| автор |
сообщение |
просточитатель 
философ
 
|
|
StasKr
миротворец
|
|
kalamake 
активист
|
|
маРуся
магистр
|
 22 марта 2018 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Что за литература?
Имеется в виду, что вся фантастика шлак, только Стругацкие — литература (дословно я тупо не помню, но смысл вроде таков) |
–––
Одна голова не только хорошо, но и вполне достаточно. |
|
|
Мух
философ
|
|
22 марта 2018 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand "Правда при этом он (по совершенно непонятной причине) совершил путешествие во времени и оказался в 1864 году ".
Вот эта "непонятность причин" меня в попадос-романах бесит откровенно. Такое ощущение, что всем этим прозоровым и иже с ними просто заморачиваться лениво. А ведь достаточно подумать малость... Твен в свое время вообще очень изящно выкрутился, разделив автора и рассказчика. Автор всего лишь записывает рассказ незнакомца, а потом говорит — мол, извините, ребята, за что купил... У Валентинова в "Филибере" вообще двойная мотивация: во-первых, герой попадает на смоделированную программой и Q-чипом Гражданскую (хотя субъективно ощущает ее как настоящую реальность, да она, в общем, реальностью и оказывается), во-вторых, четко знает, что это билет в один конец и решается на участие в этом только потому, что безнадежно болен.
Да что уж там титаны — даже ваш покорный слуга в далекие 90-е попытался четкую мотивацию прописать: почему именно ГГ должен оказаться именно в то время и именно в том месте, чей там интерес замешан и что за игра вокруг этого идет. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
24 марта 2018 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У Витковского герой — летчик истребитель, во время боя над Баренцевым морем самолет был подбит и упал в воду. А из моря его вытащили вяряги, проходившие мимо на своем драккаре в IX веке.Там потом еще несколько виртуальных перебросов туда-сюда будет, и у ГГ появится выбор, в каком времени ему жить.
Кстати, один из немногих романов, где четко замотивированы нужные тому миру и времени умения героя. Парень казацкого роду, после революции успел побеспризорничать, потом рос в детдоме. Соответственно верхом сидит "как в седле рожденный", ножом драться умеет великолепно. Легкий меч, близкий к казацкой шашке, тоже быстро освоил. А вот с копьем долго справиться не мог.
Когда после этой книги открыла Мазина, где очередной москвич-раздолбай конца ХХ века быстро вливается в жизнь века IX, да еще и воином становится... Дальше второй главы ниасилила.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
24 марта 2018 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand А поднять уровень местной цивилизации, чтобы построить космический корабль и улететь домой
Подобное у Каменистого в Девятом. То есть не то чтобы поднять уровень, но построить что-то именно для своего мира и/или для связи. Но там и речи нет возвращаться домой, по крайней мере в начале цикла. |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Мух
философ
|
|
24 марта 2018 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia очередной москвич-раздолбай конца ХХ века быстро вливается в жизнь века IX, да еще и воином становится...
Валентинов в том же "Филибере", кстати, по этому поводу весьма жестко издевается — ну и высказывает, в общем, вполне здравую мысль: нашему современнику даже в веке XIX адаптироваться будет крайне непросто. Именно психологически: то, что для исконного тамошнего обитателя само собой разумеется, для современника будет диким нагромождением условностей. Не так к человеку обратился — можно и на дуэль нарваться. А поскольку с 20 шагов в карту из лефоше или кюхенрейтера попадать герой вряд ли умеет, его карьеру можно считать законченной... |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
swealwe
философ
|
|
24 марта 2018 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Не так к человеку обратился — можно и на дуэль нарваться.
Это если он дворянином стал и к дворянину не так обратился. А если он кто попроще и на купца косо посмотрел? Так его же тупо приказчики безменами забьют в ближайшем проулке — никакое умение стрелять из лепажей и лефоше не поможет. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Мух
философ
|
|
24 марта 2018 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Это если он дворянином стал и к дворянину не так обратился.
Что-то не встречалось мне попаданцев-крепостных, да и тех же приказчиков, если на то пошло. Все больше в высшем ствете вращаются, с графьями, понимашь, да анператорами.  |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
Мух
философ
|
|
24 марта 2018 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr В тело Михайло Васильевича:
Из аннотации:
цитата А вот что делать вчерашнему школьнику, не имеющему представления об истории прошлых веков, кроме как из современных сериалов, и не способному одной левой семерых побить, одновременно небрежно вытачивая на станке АКМ… в восемнадцатом веке? Как — что? Становиться великим ученым!
Дальше можно не читать.
цитата StasKr В тело крестьянина-подростка 14 века
Ну, тут, вроде как, речь идет о некоем эксперименте? В общем, посыл-то несколько отличается от "получил кирпичом по башке — очнулся князем". Причем мотив
цитата Реально ли жить вдвоем в одном теле и не сойти с ума?
отыгрывался Олдями ("Мессия очищает диск").
А вот Красницкий, пожалуй что, заинтересовал. По крайней мере, лейтмотив "из грязи в князи", то бишь, в высшее для описываемого времени общество (тоже общее место) вроде не просматривается. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
просточитатель
философ
|
|
24 марта 2018 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух По крайней мере, лейтмотив "из грязи в князи", то бишь, в высшее для описываемого времени общество (тоже общее место) вроде не просматривается.
|
–––
Чтение-Сила |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
24 марта 2018 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну, тут, вроде как, речь идет о некоем эксперименте? В общем, посыл-то несколько отличается от "получил кирпичом по башке — очнулся князем".
Разница только в способе перемещения во времени. Результат (т.е. состояние "наш современник в прошлом") — един для всех, т.е. всё различие исключительно в завитушках на яйце фаберже. А завитушки — это вопрос вкуса, но никак не качества.
цитата Мух Дальше можно не читать.
На вас не угодишь.  Хотели крестьянина — получите и распишитесь. Тем более, что из всего перечисленного это — самое лучшее (аннотация хуже самого романа). И вообще: других крестьян для вас у отечественной попаданческой литературы скорее всего нет. |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
Мух
философ
|
|
24 марта 2018 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель,що, таки да?! Чего доброго, ГГ и на престол вскарабкается?
цитата StasKr Разница только в способе перемещения во времени.
Не-а. Участие в эксперименте требует сознательной мотивации. Получение кирпичом — нет. А объяснения класса "это была, черт ее знает, флюктуация какая-то непонятная" — свидетельство авторской беспомощности.
цитата StasKr Хотели крестьянина — получите и распишитесь.
ОК, расписываюсь. Но чтобы в теле Михал Васильича чего-то значимого добиться, надо в чем-то и прототипу не уступать, не?
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
просточитатель
философ
|
|
StasKr
миротворец
|
|
24 марта 2018 г. 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух А объяснения класса "это была, черт ее знает, флюктуация какая-то непонятная" — свидетельство авторской беспомощности.
Нет, это свидетельствует о ваших литературных вкусах. Лично на мой взгляд объяснение механизма попаданства — вещь строго опциональная. Бывали случаи, когда этот аспект только вредил произведению, ибо излишне усложнял сюжет или губил темп произведения.
цитата Мух Но чтобы в теле Михал Васильича чего-то значимого добиться, надо в чем-то и прототипу не уступать, не?
Не поверите, но автор данного цикла разделяет вашу точку зрения. |
|
|
Мух
философ
|
|
24 марта 2018 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Лично на мой взгляд объяснение механизма попаданства — вещь строго опциональная.
Не соглашусь. Это базовое фантдопущение. Излишне его размазывать и сочинять нечто наукообразное, конечно, чаще всего излишне, но пояснить или хотя бы предположить парой абзацев, диалогом — почему перс попал именно в данное время-тело-место, а не проснулся в желудке у динозавра или в теле амебы... ну, это элементарная вежливость по отношению к читателю. ИМХО, само собой.
цитата StasKr Не поверите, но автор данного цикла разделяет вашу точку зрения.
Видимо, тут я погорячился с суждением по аннотации. Действительно, надо ознакомиться с текстом для начала. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
просточитатель
философ
|
|
цитировать
