автор |
сообщение |
Ritta ![](/img/female.gif)
![](/images/users/29921_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
20 января 2010 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема создана для выявления читательского отношения к теме колонизации Космоса в фантастике, которая была замечательно раскрыто во многих произведениях Хайнлайна ("Фермер в небе", "Астронавт Джонс", "Время для звезд" и др.), "Робинзонах Космоса" Ф. Карсака, в каком-то смысле — "Поселке" К. Булычева и многих других. Книги, одухотворенные романтикой фронтира, принадлежат классике мировой фантастики. В последние годы по понятным причинам (свертывание космических программ, неоправдание надежд, связанных с Космосом) эта тема затрагивается мало. Автор опроса сохраняет нежную ностальгическую любовь к книжкам своего детства на эту тему и хочет узнать, интересны ли они другим читателям и если да, то насколько, а если нет, то почему)).
|
|
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
20 января 2010 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А по-русски?
примеры того, что этика — заложена в "законы" объективной реальности, как например трёхмерность простр-ва. и следовательно не зависит от воспиятия. (о том что и трёхмерность может от этого зависеть — пока забудем)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
chimera ![](/img/male.gif)
![](/images/users/1196_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
20 января 2010 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Идите к чёрту со своими энергоносителями — именно этика сейчас главное.
Вопрос в развитии цивилизации (нашей) сейчас во многом зависит он того топливо, которое будет использоваться близжайшие лет 100.
|
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
20 января 2010 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Этика не может быть никуда заложена без привязки к человеку, это понятие частично социальное (и зависит от конкретной культуры), частично биологическое (т.е. "заложены" некоторые вещи в генах). Поэтому достаточно странно привязывать что-либо к небиологической составляющей этики.
С точки зрения человечества, как вида, этично то, что способствует выживанию вида. И всё. Остальное — культурная наслойка. Поэтому если дальний космос (и космос вообще) способствует распространению человечества, то с этической точки зрения всё в порядке.
|
|
|
Dentyst ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29297_32) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
20 января 2010 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew этично то, что способствует выживанию вида
А вот именно это и не есть — ИСТИНА. То, что человеку хорошо — немцу инопланетнику — смерть.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
nikish ![](/img/male.gif)
![](/images/users/33008_6) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
20 января 2010 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew ... частично биологическое (т.е. "заложены" некоторые вещи в генах).
Например? Очень интересно, что вы имеете в виду..
цитата Dark Andrew Поэтому если дальний космос (и космос вообще) способствует распространению человечества, то с этической точки зрения всё в порядке.
Интересы зеленых, большеглазых унтерменьшей можно не брать в расчет? Только если будет желание и возможности?
|
|
|
nikish ![](/img/male.gif)
![](/images/users/33008_6) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
20 января 2010 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А вот именно это и не есть — ИСТИНА.
Действительно, странное утверждение. Думаю, тут не стоит говорить о этике. Если говорим о выживании вида, это "животный" уровень. Там даже нет понятия хорошо/плохо, скорее съедобно/не съедобно..
цитата Dentyst То, что человеку хорошо — немцу инопланетнику — смерть.
Ну это тоже не есть истина. ![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
|
|
|
Шолль ![](/img/female.gif)
![](/images/users/32004_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
20 января 2010 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне ни один вариант не подходит. Если книга хорошая, я с удовольствием почитаю, но при этом не буду ориентироваться только на имя автора, по-моему имя тут решающей роли не играет. Скорее еще на заявленную проблематику, но тут вопрос в том, что варианты развития сюжета ограничены, что-то новое придумать крайне сложно.
|
––– Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
Dentyst ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29297_32) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Никто745 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/146239_2) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Здравствуйте! Так как по условиям форума не могу пока создавать новые темы, решил поднять эту, поскольку она наиболее близка к интересующему меня вопросу. Вопрос в следующем — можно ли опираясь на фантастические произведения попробовать реконструировать историю галактики "Млечный путь"? То есть расположить произведения в порядке описанных в них событий.
|
|
|
bbg ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27816_21) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
22 августа 2016 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Никто745 Вопрос в следующем — можно ли опираясь на фантастические произведения попробовать реконструировать историю галактики "Млечный путь"? То есть расположить произведения в порядке описанных в них событий.
Можно. Кто же может это вам запретить?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
mx ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4950_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовал за другое. Если изменить формулировку второго пункта, у меня получится: Читаю, если произведение принадлежит перу любимого автора заинтересовало ( проблематикой, отзывами, рецензиями).
|
––– You're smart enough to know that talking won't save you |
|
|
glupec ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5396_28) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
22 августа 2016 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Как вы относитесь к книгам, посвященным описанию освоения (колонизации) Галактики?
Нормально отношусь. Такой же антураж, как маги и драконы, вампиры и Завулоны. Смысл произведения -- вот что главное. А не декорации ![;-)](/img/smiles/wink.gif) Ну и да: романтика фронтира -- это не только для подростков ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Никто745 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/146239_2) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Можно. Кто же может это вам запретить?
Спасибо за ответ! По моему я первый кто додумался до этого. Честно говоря я не большой знаток фантастики, читаю в основном только наиболее известрные произведения классиков жанра. Обо многих произведениях узнаю из экранизаций. Таким образом признаю что очень многое пока находится вне поля моего познания. Кроме того на многие вещи у меня наверное не совсем стандартный взгляд. Например, в качестве точки отсчета я бы предложил не отдельное произведение а целый игровой мир — Warhammer 40000. https://ru.wikipedia.org/wiki/Warhammer_4... "Стиль игрового мира Warhammer 40,000 близок к футуристически-готическому фэнтези. Одной из наиболее характерных черт мира является нарочитая эклектичность — генетически измененные суперсолдаты соседствуют с вооружёнными копьями всадниками, напоминающими монгольских воинов, сверхсветовые космические корабли соседствуют с паровыми машинами, высокотехнологичное фантастическое оружие — с топорами, мечами и другим холодным оружием. Другая характерная черта — многочисленные аллюзии на популярные книги, фильмы, мифы разных времен и народов, а также исторические события. Среди мифологических источников можно назвать мифы древней Греции, Рима, Персии, Скандинавии, Египта, различные оккультные учения. Среди литературных — произведения Джона Р. Р. Толкина, Фрэнка Герберта, Майкла Муркока, Роберта Хайнлайна, Гарри Гаррисона и многих других авторов. Среди исторических — почти вся история человечества, от древнейших времен до ещё не наступившего будущего, каким его описывают фантасты."
|
|
|
sanchezzzz ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5098_15) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Никто745 Вы уже определитесь, чего хотите то? цитата Никто745 расположить произведения в порядке описанных в них событий
и реконструировать историю Галактики или цитировать Вики о Вархаммере. Если не определитесь, то заканчивайте с оффтопом, пожалуйста.
|
|
|
Борис68 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/62326_4) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Нормально отношусь. Такой же антураж, как маги и драконы, вампиры и Завулоны. Смысл произведения -- вот что главное. А не декорации
А я думаю совсем по другому! Выход людей на просторы Галактики — это вопрос жизни и смерти. Если выйдем — человечество будет бессмертным. И всё обретет смысл. А иначе и прорывы мысли, и вся культура, и наука и мудрость от Солона и до него — теряют смысл. Ради чего всё это было? Если мы будем навсегда связаны с коротким мигом вечности на каменистом нашем шарике? Поэтому этот вопрос для меня — вопрос и высоко философский, и вопрос смысла жизни как таковой! и эпохи, когда это уходит из вида — глубоко неправильные!
|
––– Но смело мысль, в такие дни лети за грань,в планетный холод! Вселенский серп,сев истин жни, толщ тайн дроби,вселенский молот! |
|
|
Zangezi ![](/img/male.gif)
![](/images/users/62095_8) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Положительно. Но мало. Пора уже колонизировать Метагалактику, Мультиверсум, Мегавселенную.
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Борис68 Если выйдем — человечество будет бессмертным. И всё обретет смысл.
Не всё. Ибо: 1. Не решает ни одной из проблем живущего здкесь и сейчас. Наиболее четко эта точка зрения отражена в "Древних механизмах" Суэнвика. 2. Это если открывать порталы — выйдем. А пользоваться традиционными способами — может слишком дорого обойтись. Если не быть мечтающем о некоем энергетическом пути развития Переслегиным, то и орбитальные космические программы безумно дороги. А экономическая, нравственная и экологическая отдача от галактического выстрела очень серьезная, в НФ данной проблемы коснулся Брин, в «Бытии», но и радиоактивные помойки "Крысы из нержавеющей стали" и "Банка крови" Миллера-мл тоже возможны, кстати говоря. 3. Большой вопрос, будет ли вышедшее на просторы Галактики человечество человечеством в чем-либо, кроме кое-каких генетических признаков. Саймак в "Могильнике" считал что да, но обилие вариантов Немо Рамджета (Мехмет Коземен) из "Все грядущие дни" / "Эволюции" Бакстера куда более вероятен. Культура, наука и "мудрость Солона" у них будут своими собственными. Тема "потерянной Земли", от которой остался только миф, является абсолютно типовой для космической НФ, наверно, со времен "Академии" Азимова.
|
|
|
Никто745 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/146239_2) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz и реконструировать историю Галактики или цитировать Вики о Вархаммере. Если не определитесь, то заканчивайте с оффтопом, пожалуйста
sanchezzzz Совсем не хотел оффтопить. А тут можно редактировать собственные сообщения?
|
|
|
Zangezi ![](/img/male.gif)
![](/images/users/62095_8) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Большой вопрос, будет ли вышедшее на просторы Галактики человечество человечеством в чем-либо
И что? Большой вопрос, будут ли вышедшие на просторы разума амебы человечеством или нет?
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 августа 2016 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Большой вопрос, будут ли вышедшие на просторы разума амебы человечеством или нет? Не вопрос — нет, не будут.
цитата Zangezi И что? С надеждами на "хайнлайновское" будущее — всё.
|
|
|