Тема «Ответственность автора за написанное (вплоть до уголовной)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ответственность автора за написанное (вплоть до уголовной)»

Ответственность автора за написанное (вплоть до уголовной)

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

5 июля 2010 г. 22:12

цитировать | [ ]

Kshishtof A.
Результат был смертельный. Только потом понял, как мы с приятелем были близки в лучшем случае к больнице. Но успели выключить газ и открыть окно.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

5 июля 2010 г. 22:16

цитировать | [ ]

bbg
Однако же, такие опыты лучше проводить на улице)

–––
tomorrow never knows

авторитет

5 июля 2010 г. 22:32

цитировать | [ ]

В рассказах некоего Владимира Сорокина (которого грудью защищали наши "демократы") очень четко, абсолютно подробно (с откровенно рвотными подробностями) выписан акт некрофилии, то бишь половой акт с трупом девушки. В той же книжонке приводится акт педофилии — учительница и ученик. Причем и то, и другое в разряд извращенной порнографии попадает. Было бы здорово собрать этих "защитничков" и вслух им это зачитать. А так же акт гомосексуализма двух старичков из "Голубого сала". Ведь это им нравится, раз так рьяно защищали. А вообще-то статья раньше была уголовная, а издательство загремело бы как распространитель порнографии (да еще глубоко извращенной). А жаль — теперь вроде и не посадишь.

философ

5 июля 2010 г. 22:38

цитировать | [ ]

hellsing это школа у Сорокина такая. Техника деконструктивизма. Его так поверхностно воспринимать не стоит.
Сам раньше, как вы думал.
Эдуард Лимонов тоже о таком пишет — вот у него реально нездоровая психика. В Палаче вроде тоже некрофилия присутствует. А сейчас партия собственная :-)))

А ребята с рассказа зря так утруждались: простой алкоголь — и готовы!

авторитет

5 июля 2010 г. 22:48

цитировать | [ ]

Нет, уважаемый, это никакой не ДЕКОНСТРУКТИВИЗМ. Это всегда называлось НАТУРАЛИЗМ. Поскольку имеется только голый акт описания и ничего "художественного". Любой автор посредственной порнушки может сравнивать себя с Тинто Брассом. Ведь там тоже может быть "Ромео и Джульетта". И даже словеса от "исполнителей" пришить.
Но даже если нравиться называть это "деконструктивизмом" — это понятие "извращенная порнография" не отменяет.
А впрочем, вот Лимонов уже посидел — судьба баба ехидная. Хоть и не за то...

миродержец

5 июля 2010 г. 22:58

цитировать | [ ]

цитата hellsing
Причем и то, и другое в разряд извращенной порнографии попадает.

цитата
Порнография — непристойное, вульгарно натуралистическое изображение или словесное описание полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение.

Хотя бы по этой причине тексты Сорокина порнографией не являются.
Жаль, жаль, что нельзя посадить тех, кто тянется запрещать всё, что не понимает и не хочет понимать. Но это было бы негуманно.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

миродержец

5 июля 2010 г. 23:05

цитировать | [ ]

цитата Petro Gulak
Жаль, жаль, что нельзя посадить тех, кто тянется запрещать всё, что не понимает и не хочет понимать. Но это было бы негуманно.

Негуманно. Но правильно...
hellsing вы внимательно почитайте. Тогда поймете, что все эти сцены к порно не имеют никакого отношения.

магистр

5 июля 2010 г. 23:07

цитировать | [ ]

цитата kagerou
Рецепт не настоящий, кто начнет им руководствоваться — просто запортит продукт.

Не в том дело.Подаётся ИДЕЯ существования таких рецептов, после чего
подростки в ИНТЕРНЕТЕ будут что-то похожее по действию искать. Не знаю-есть ли такое, но опасный текст ИМХО

миродержец

5 июля 2010 г. 23:08

цитировать | [ ]

цитата grigoriy
после чего
подростки в ИНТЕРНЕТЕ будут что-то похожее по действию искать.

Ну, подростки могут начать что угнодно искать. Спровоцировать идиота можно и сказкой "Колобок" — начнет искать рецепт говорящего теста...

магистр

5 июля 2010 г. 23:10

цитировать | [ ]

цитата mastino
Ну, подростки могут начать что угнодно искать. Спровоцировать идиота можно и сказкой "Колобок" — начнет искать рецепт говорящего теста

Это не опасно

авторитет

5 июля 2010 г. 23:12

цитировать | [ ]

цитата Petro Gulak
цитата
Порнография — непристойное, вульгарно натуралистическое изображение или словесное описание полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение.

Хотя бы по этой причине тексты Сорокина порнографией не являются.
Жаль, жаль, что нельзя посадить тех, кто тянется запрещать всё, что не понимает и не хочет понимать. Но это было бы негуманно.

Я сравнивал западную порнографическую литературу (не поделки нашенские) и творения Сорокина. Под маркой с "Х". Некрофилии там не было, но были аналоги "сорокинские". Отличия в текстах не было. Так что сравнительный анализ вполне определяет сорокиных именно в "статью". Причем книги эти "западные" покупают именно для "сексуального возбуждения". А чем текст нашего типа прозаика отличается от текста ихних "нехороших неталантливых" порнографов? Да и книги "штучные" — по одному экземпляру, НА ЛЮБИТЕЛЯ. Ну много у нас любителей некрофилии и педофилов?
Подрабатывая в книжном магазине сторожем (а было время — деньги нужны) — читаешь много. И чего только под руку не попадется. Так что и Акунин был свежий, и Мураками. "Слава" нашего писателя тоже "гремела" (а то бы и внимания не обратил). Так что читал. Но что удивительно — книги авторов "Альтернатива" и "Альтернатива. Фантастика" тоже порой жесткие. Но Чак Паланик оставил впечатление хорошего автора, а тот же Лимонов скучненький.

магистр

5 июля 2010 г. 23:22

цитировать | [ ]

цитата hellsing
Я сравнивал западную порнографическую литературу (не поделки нашенские) и творения Сорокина. Под маркой с "Х". Некрофилии там не было, но были аналоги "сорокинские". Отличия в текстах не было. Так что сравнительный анализ вполне определяет сорокиных именно в "статью". Причем книги эти "западные" покупают именно для "сексуального возбуждения".

Вам привели определение порнографии. При чём тут Западная литература? Если Вас возбудили сцены в книгах Сорокина, то... лучше этого не говорите. Если они вообще кого-либо возбудили, то в МКБ-10 найдётся, как таковых личностей назвать.

цитата hellsing
"Слава" нашего писателя тоже "гремела" (а то бы и внимания не обратил). Так что читал. Но что удивительно — книги авторов "Альтернатива" и "Альтернатива. Фантастика" тоже порой жесткие. Но Чак Паланик оставил впечатление хорошего автора, а тот же Лимонов скучненький.

Сколько людей, столько мнений, безусловно. Я Сорокина не перевариваю совершенно, но при этом ответственно могу утверждать, что равного по силе стилиста со времён "Школы для дураков" в России не было. А Паланюк — довольно посредственный товарищ, выезжающий на чистом эпатаже и провокациях; писательским талантом там и не пахло.

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

магистр

5 июля 2010 г. 23:23

цитировать | [ ]

цитата grigoriy
Это не опасно

А Скайнет и терминаторы, может, с этого и начинались... :-)))

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

авторитет

5 июля 2010 г. 23:39

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Вам привели определение порнографии. При чём тут Западная литература? Если Вас возбудили сцены в книгах Сорокина, то... лучше этого не говорите. Если они вообще кого-либо возбудили, то в МКБ-10 найдётся, как таковых личностей назвать.

Ну так а чем отличие? "ТАМ" эти тексты определяются как порнографические (и с нашей "уголовной статьей" вполне согласуется), а здесь абсолютно такой же текст "художественный"? Чем два ночных горшка отличаются?
Ну а Сорокин... Если ТАКИЕ тексты пишутся, то КОМУ-ТО значит нравятся. Если это "стилистика", то пусть себе пишет. Но Паланика надо читать, скорее всего на английском, а тут я увы... Его "стилистику" могу определять только по переводчику.
А что касается опасных рецептов, то я в теме "эвтаназия" воздержался писать комбинации наркотиков и некоторых лекарств. Дабы не оказался "внимательный" читатель. А использование клофелина направо и налево в книгах давно "пожизнево". Знают. Так что иные рецепты — первым делом у ребят из повести Щеголева я спросил бы про таблетки. Где достали? А ихняя "дурь" вполне могла вызвать не обалдение, а как раз "рвотный" рефлекс. И вместо радостей секса — радость унитаза. Так что автор писал "не факт", а "возможность". Но моменты — "из книги вычитал" — бывают! А как студентов первого курса на галоперидоле "разводят". Название красивое. Но это не "красивые глюки", хе-хе...

магистр

5 июля 2010 г. 23:56

цитировать | [ ]

цитата hellsing
Ну так а чем отличие? "ТАМ" эти тексты определяются как порнографические (и с нашей "уголовной статьей" вполне согласуется), а здесь абсолютно такой же текст "художественный"? Чем два ночных горшка отличаются?

В том, при оценке нашего автора по законам нашей страны, кажется по меньшей мере странным отсылка на западных авторов и их же законы... В Польше вот писатель Филип Пулман был бы на законодательном уровне посажен в тюрьму, т.к. действуют совершенно средневековые законы о богохульстве. В каждой стране свои загоны — Сорокин, я уверяю, когда писал книги, держал УК под рукой, т.к. знал, чем рискует.

цитата hellsing
Но Паланика надо читать, скорее всего на английском, а тут я увы...

Я читал в оригинале, иначе не стал бы так отзываться. Он не умеет писать, реально.

цитата hellsing
А что касается опасных рецептов, то я в теме "эвтаназия" воздержался писать комбинации наркотиков и некоторых лекарств. Дабы не оказался "внимательный" читатель. А использование клофелина направо и налево в книгах давно "пожизнево". Знают. Так что иные рецепты — первым делом у ребят из повести Щеголева я спросил бы про таблетки. Где достали? А ихняя "дурь" вполне могла вызвать не обалдение, а как раз "рвотный" рефлекс. И вместо радостей секса — радость унитаза. Так что автор писал "не факт", а "возможность". Но моменты — "из книги вычитал" — бывают! А как студентов первого курса на галоперидоле "разводят". Название красивое. Но это не "красивые глюки", хе-хе...

Хм, а я напишу. 10 граммов парацетамола за раз (пачка "Колдакта"), и здравствуй токсический гепатит и кончинка. Только очень уж неприятная кончинка, да. Я Ваше мнение, конечно, понимаю, но если человек реально соберётся эвтаназироваться, то рецепт найдёт по простому поиску в гугле. А если нет гугла, то просто сунет два гвоздя в розетку и ухватится за них разными руками. Или Down-not-across — тоже вариант отличный. И, главное, всем давно известные. Так что право слово, кто соберётся самоубиться, тот способ за минуту найдёт.

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

авторитет

6 июля 2010 г. 00:17

цитировать | [ ]

А у нас девушка однажды нажралась красивых таблеток с красивым названием (бабушкиных).
На вопрос "что делать?", врач мрачно ответил "Приготовить много туалетной бумаги". И было сие сильным слабительным...
Но мы же о рецептах в книгах. А способ за минуту — ну вон приземлилась же из окна, да не насмерть в повести.
Так что любой "рецепт" из книги — никаких гарантий. Если бензопилой по шее — то и тут можно промахнуться. А вот один мангака в Японии "за базар" ответил по закону. Ибо по манге его преступники и действовали. Довольно жестоко.
Так что скорее всего писатель "ответит" только тогда, когда кто-то попадется, преступление будет "по автору", да еще и сам преступник ткнет пальцем. В остальном "ответ" — моральный.

философ

6 июля 2010 г. 00:18

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
В Польше вот писатель Филип Пулман был бы на законодательном уровне посажен в тюрьму, т.к. действуют совершенно средневековые законы о богохульстве.

Не-а. Пулман все очень аккуратно обставил — кто докажет, что Магистериум = Церковь, а демиург=Бог?

магистр

6 июля 2010 г. 00:31

цитировать | [ ]

цитата hellsing
На вопрос "что делать?", врач мрачно ответил "Приготовить много туалетной бумаги". И было сие сильным слабительным...

Смерть посредством передозировки пургена — это прекрасно! :-)))

Проктологи-убийцы наступают...

цитата hellsing
Так что скорее всего писатель "ответит" только тогда, когда кто-то попадется, преступление будет "по автору", да еще и сам преступник ткнет пальцем. В остальном "ответ" — моральный.

То есть, если кто-то зарубит старушку топором и грамотно покажет пальцем, то прощай Фёдор Михалыч из школьной программы???

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

магистр

6 июля 2010 г. 00:36

цитировать | [ ]

цитата kagerou
Не-а. Пулман все очень аккуратно обставил — кто докажет, что Магистериум = Церковь, а демиург=Бог?

Хм, а вот кто из форумчан, часто бывающих в Польше, скажет — есть ли переводы "Тёмных начал" Пулмана на польский? Причём не типа наших любительских сетевых переводов "Сатанинских стихов", а реальные издания?

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

авторитет

6 июля 2010 г. 01:02

цитировать | [ ]

А у нас вообще не сработает даже тогда "когда ткнут" пальцем.
Впрочем тема, к счастью, "ответственность автора", а "вплоть до уголовной" все же в скобках.
Прямо на моих глазах разворачивалась история с повестью "Протей" Медведева. И уж никто не помнит, про что, но в одном маленьком эпизоде довольно подло изображали (не называя имен!) братьв Стругацких как доносчиков на Ефремова. Можно было и братьев опознать, и Ефремова. Вот это был взрыв! Имя Медведева предавали могучему остракизму, разборки с ВТО были страшные. Значки на свердловской "Аэлите" "олимпийский миша" вверх ногами носили! Антон Молчанов даже антиВТОшный манифест написал. Там не только про Медведева, но повод! И вот прошли годы, многие участники ВТО давно уж сдружились, утихли споры, а гадость не забыли.
Вот такая ответственность за подлость... Клевета, она и без уголовки принята была за клевету.

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск