Тема «После "Адаманта"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «После "Адаманта"»

После "Адаманта"

Страницы: 1 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

20 декабря 2010 г. 23:25

цитировать | [ ]

Как, по-Вашему, могли развернуться события в Средиземье (перумовском, а не толкиновском) по окончании "Адаманта Хенны"? (То, что автор обещал переписать книгу окончательно и бесповоротно, имхо ПОКА можно в расчет не брать ;-)

она ведь не увидела еще свет. Так что можем пофантазировать... покуда можно ;-)

).
Когда-то я уже спрашивал об этом на оф. форуме самого Ника, но там -- тема потонула во флуде типа "придет Фесс и всех замочит" или "придет Споситель и всех спосет". Что делать, в те времена обсуждать НекромантоСагу народу было интереснее.
Но, по-моему, не менее интересно обсудить и возможное продолжение\завершение "оборвавшихся" не вовремя линий КТ. Например: вернет ли Эодрейд себе трон, учитывая, что у него теперь есть армия?.. Или банально не захочет -- предпочтет обустраивать Юг?..
Выживет ли Дол-Амрот (а с ним и прочий Гондор) после той суматохи, что была вызвана Камнем?..

Утихнут ли страсти, вызванные сводящим с ума Светом, после того, как его источник канул в бездну меж мирами? (Kairan -- спасибо за умную мысль; но умная мысль -- не есть еще твердый факт... :-(

)

зы И давайте по возможности (это я к толкинистам

) не набИгать на эту тему + не устраивать холивары в духе "Всё было, как написал Толкин, и никак инак!!!"
Дайте ж и правоверным перумистам чуток потрепаться ;-)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миродержец

22 декабря 2010 г. 02:20

цитировать | [ ]

А разве Перумов не устроил полный "конец света" Средиземью в этой книге? Я заглядывала в концовку, мир Средиземья вроде как кончился, а Хъёрвард начался. Разве нет?

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миротворец

22 декабря 2010 г. 02:24

цитировать | [ ]

Нет.
Фолко и компания спасли Средиземье тем, что перетащили адамант в Хьервард.

А как будут развиваться события... Вкратце, как в любом другом средневековом мире. Чудеса, магия ушли, даже эльфов не осталось. Средиземье, как и предсказывал Толкин, стало королевством людей, обыденным средневековым миром. В общем-то, уже в КТ оно более "обычно-средневековое", чем в ВК, а теперь будет и подавно...

миротворец

22 декабря 2010 г. 02:43

цитировать | [ ]

цитата
мир Средиземья вроде как кончился, а Хъёрвард начался

Как уже сказали -- нет. Финальная буча, со взрывами и пр. -- это уже в Валиноре.
Средиземье как осталось погрязшее в своих войнах, так Фолко и Ко про него уж не вспоминали. "Где-то там, за спиной" оно еще есть.
Да и Валинор не "кончился" (подумаешь, пару-тройку эльфов на окраине прибили. Это еще не весь Валмар...)
Владыки Запада там в конце появляются -- значит, живы, ничего им не сделалось от атак Орлангура.
И все ткое.
А Хьервард "был до того". Как и все прочие перумовские миры из мультивселенной Упорядоченного.
Там же находятся: наш мир (конкретно -- СССР), Амбер и еще что-то из других книг др. авторов.
"Рядом" с Ардой :-)))

На Литфоруме даже дискуссия была, что возникло раньше -- Амбер или Упорядоченное? ;-)

миротворец

22 декабря 2010 г. 02:54

цитировать | [ ]

цитата Robin Pack
Средиземье, как и предсказывал Толкин, стало королевством людей, обыденным средневековым миром.

Т.е., Вы считаете, что дальше события пойдут "по плану Профессора"? Включая, стало быть, "Новую Тень" и пр.?
Имхо, это уж сильно жирно для одного материка -- претерпеть и то, и то. И Олмера, и Хэрумора...
(Ну, и тогда вопрос -- почему для такой метаморфозы нужны были все события КТ?.. Не глюк ли это автора, и все такое?)
То есть -- не верится мне в такой простой вариант.
Арда Перумова все-таки непохожа на Арду Толкина... В ней бучи и заварушки творятся чаще, "бо таке це місце".
Должна быть еще как мин. одна буча на Юге. С участием Эодрейда, желающего "навесть порядок"... А потом -- нос вытащил — хвост увяз... и вот он уже насквозь "местный" герой, забывший, что когда-то был из Рохана.
Собственно, такой, как он, вполне мог бы и в Дол-Амроте порядок навести. Вопрос в том, придет ли это ему (и им) в голову. Иначе -- кирдык Гондору (?)

миротворец

22 декабря 2010 г. 13:33

цитировать | [ ]

цитата glupec
Имхо, это уж сильно жирно для одного материка -- претерпеть и то, и то. И Олмера, и Хэрумора...

А кто такой Хэрумор? Не помню такого персонажа в "Адаманте".

цитата
Должна быть еще как мин. одна буча на Юге. С участием Эодрейда, желающего "навесть порядок"... А потом -- нос вытащил — хвост увяз... и вот он уже насквозь "местный" герой, забывший, что когда-то был из Рохана.

А зачем Эодрейду наводить порядок на Юге? Зачем ему втягиваться в дела Кханда, Харада, Умбара и прочих южных стран? Войско у него есть, так что соберёт лихих людей из того же морского народа и остатков дружин Олмера и отправиться возвращать роханский престол.

Что касается Гондора то его шансы не так уж и плохи. Если он уцелел даже во время олмеровского нашествия, а в первое "послевоенное" десятилетие даже смог вернуть себе Минас-Тирит, то теперь его очередь раздвигать границы: покорять Итилиэн (он же его, ЕМНИП, так до конца и не вернул?), пытаться захватить Южный Гондор и т.д. Хараду теперь будет явно не до него, тамошним владыкам сейчас хватит проблем на своих южных рубежах.

миротворец

22 декабря 2010 г. 19:56

цитировать | [ ]

цитата StasKr
кто такой Хэрумор?

Сколько я знаю -- глава заговорщиков из недописанной "Новой Тени" Толкина http://fantlab.ru/work1696
А вообще-то, это переводится как Черный Властелин.

цитата
зачем Эодрейду наводить порядок на Юге?

Хотя бы потому, что до дому еще дотопать нужно, а Юг -- вот он, рядом. Взять власть над какой-н. деревенькой, да и начать с нее "государство Утопия" сколачивать... Не получилось там -- получится тут, в чем проблема 8:-0

цитата
покорять Итилиэн

Я так помню, по книге все, кто мог, убежали от раздоров и разборок в Дол-Амрот. А это, пусть и большой, все же один город. Может один город начать борьбу за присоединение областей?..
Минас-Тирит (кажется; не помню точно) погряз в грызне и опять переходит из рук в руки. А без его поддержки -- :-(((

цитата
Хараду теперь будет явно не до него

У них и без Харада "веселуха по полной"...

миротворец

22 декабря 2010 г. 23:41

цитировать | [ ]

цитата glupec
Я так помню, по книге все, кто мог, убежали от раздоров и разборок в Дол-Амрот. А это, пусть и большой, все же один город. Может один город начать борьбу за присоединение областей?..

Неправильно помните. Дол-Армот после падения Минас-Тирита в войне Олмера стал столицей Гондора, который стал по площади чуть меньше, чем Гондор образца войны за Кольцо. А ведь тот Гондор вовсе не был государством "одного города". Были и Белые Горы, и Анфалас, и Белфаст и другие провинции. Затем, в первые же "послевоенные" годы Гондор отвоевал Минас-Тирит, а раз Эодрейд очистил Рохан о захватчиков, значит Гондор, скорее всего, вернул себе и Анориен. Из книги не ясно, насколько успешно шло освобождение Итилиэне.

Собственно, к войне за Адамант Гондор по площади сравнялся с Гондором Войны за Кольцо. А из описания безумия охватившего Средиземье следует, что ничего серьёзнее общественных волнений в стране не произошло. Теперь же у Гондора есть прекрасный шанс не только зачистить от харадримов Итилен (если это уже не произошло), но и отодвинуть границу максимально на юг. Харад, который и к началу третьей книги выглядел не слишком здоровым государством, теперь, после нашествий Олмера и Хенны, и вовсе на пару поколений забудет про экспансию. Свои бы исконные земли удержать, что уж тут говорить про Южный Гондор. Серьёзных воинских успехов от наследников Арагорна ждать не следует, но и говорить об угрозе существования Гондора тоже, как то не приходится.

миротворец

23 декабря 2010 г. 00:32

цитировать | [ ]

цитата StasKr
раз Эодрейд очистил Рохан о захватчиков, значит Гондор, скорее всего, вернул себе и Анориен

Недоказуемо, ибо -- где факты?
К середине АХ, по-моему, М.-Т. еще раз "переходил из рук в руки", не такая уж он столица...
В любом случае, уменьшилась территория.

миротворец

23 декабря 2010 г. 01:14

цитировать | [ ]

цитата glupec
Недоказуемо, ибо -- где факты?

Фактов нет, есть версии! ;-)

Мы знаем, что Рохан был восстановлен, причём территориальные потери от войны с Олмером у Рохана как раз на западе, а не на востоке. Мы знаем, что гондорцы вернули себе Минас-Тирит. Таким образом, удерживать изолированный Анориен кочевникам было бы не просто даже если бы они этого хотели. А ведь большинство кочевников ушло на Запад в след за другими армиями Вождя. В "Адаманте" то ведь показывают, что Великие равнины пусты, весь излишек населения оттуда ушёл. А вот для роханцев и Гондорцев захват Анориена задача стратегически важная, так как без этой провинции связь между союзными королевствами будет крайне затруднена. Получается, что кочевникам не было резона биться за эти земли, а у остатков армия Запада — такой резон был.

цитата
К середине АХ, по-моему, М.-Т. еще раз "переходил из рук в руки", не такая уж он столица...

Я такого не помню.

ЕМНИП, столица она до сих пор в Дол-Армоте. Что вовсе не умаляет значение Минас-Тирита, как в историческом, политическом, культурном и стратегическом плане. Рано или поздно правители опять перенесут столицу из Дол-Амрота обратно, это лишь дело времени.

цитата
В любом случае, уменьшилась территория.

Ну всё же "уменьшилась территория" это всяко лучше, чем от "от всей страны осталься один город". ;-)

цитата
В любом случае, уменьшилась территория.

Это не смертельно. Гондор сможет прожить и без Умбара. Южный Гондор ещё долго будет переходить из рук в руки. Когда-нибудь он, скорее всего всё же достанется Хараду, но не столько из-за воинских успехов последнего, а потому, что тамошние женщины попросту перерожают гондорских. ;-)

Но это дело столь неблизкого будущего, что говорить о демографии просто бессмысленно. Единственное о чём можно говорить достаточно уверенно, та это что Гондор навсегда потерял свой "имперский" статус. Сверхдержава, объединявшая больщую часть северо-запада Средиземья ушла в историю. Гондор теперь будет только региональной державой.

Страницы: 1 🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «После "Адаманта"»

Новое сообщение по теме «После "Адаманта"»