| автор |
сообщение |
lena_m 
миротворец
|
 28 марта 2013 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На мой взгляд, твёрдая НФ в основе своей имеет научный поиск...
А в современных обществах вобщем-то не видно социального запроса на информацию о научном поиске, посему и произведения твёрдой НФ в целом выглядят архаично и не слишком востребованы...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
ааа иии 
философ
|
|
28 марта 2013 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m На мой взгляд, твёрдая НФ в основе своей имеет научный поиск
Гуревич. Лукин Судьба открытия... Флинн... Анафем Стивенсона, если считать его не фэнтези... Что еще? |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
28 марта 2013 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Что еще?
Солярис, Андромеда, Контакт...
Видите ли, по моему глубокому убеждению в основаниях социального интереса к твёрдой НФ лежит общественный интерес к научному поиску как основе прогресса...
В настоящее время наука уже не видится несомненным общественным благом и потому отношение обывателя к науке достаточно, если не сказать крайне, настороженное...
Хотим мы того или нет, но времена всеобщего восторга, скажем, Далёкой Радугой безвозвратно прошли... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
ghost1968
магистр
|
|
28 марта 2013 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Гуревич. Лукин Судьба открытия... Флинн... Анафем Стивенсона, если считать его не фэнтези... Что еще?
Альтов; частично Журавлева, Громова; ранний Амнуэль. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
28 марта 2013 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Видите ли, по моему глубокому убеждению в основаниях социального интереса к твёрдой НФ лежит общественный интерес к научному поиску как основе прогресса...
С убеждениями трудно спорить. Особенно, если в основе социального интереса лежит общественный интерес  .
Но взрыв, заговор и счастливый случай в твердой НФ явно больше распространены, чем научный поиск и наука как таковая. Кое-что пытался объяснить публике поздний Крайтон, но в основном, идут разной тяжести иллюстрации тех или иных научных идей или фактов.
Но и в заатмосферных электростанциях Звезды Кэц Беляева и в нейрофизиологии Второе лицо настоящее время Дэрила Грегори умственной работы меньше, чем в Игроке Бэнкса. |
|
|
Garret11
философ
|
|
28 марта 2013 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Но и в заатмосферных электростанциях Звезды Кэц Беляева
популяризация в массы идей Константина Эдуардыча.
цитата Игроке Бэнкса.
Элитка, либетарианская.
Что то мне подсказывает, что объяснить просто сложные вещи, это не тоже самое, что сватья концептуальную вещь про ИИ и императоров с интеллектом домохозяек. |
–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
saga23
философ
|
|
29 марта 2013 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m В настоящее время наука уже не видится несомненным общественным благом и потому отношение обывателя к науке достаточно, если не сказать крайне, настороженное...
Наука всегда подозрительна и опасна. Случайно, что ли, возник обывательский вопрос: а ты, что самый умный?
Проблема в том, что многие авторы бойко пишут, но плохо мыслят, слабо разбираются в науках. Общественный интерес к прогрессу есть, и по-моему, немалый. Но читателя, обывателя, потребителя в большей степени интересуют вещи, которые он получит в результате поисков. В социальной сфере то же самое. Людей не интересует строительство коммунизма, их цель, мечта жить в нем. Желательно — вечно. А спроси: зачем? Никто толком не ответит. Даже вырастить внуков можно без желанной вечности и коммунизма. И книгу написать. И дерево посадить. |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
ghost1968
магистр
|
|
29 марта 2013 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Альтов
Нет. Изобретателизм.
Ну это спорный вопрос, ТРИЗ там не фигурирует:) Более того, на сайте Альтова есть такое:
Как писатель-фантаст, Генрих Альтов ставил задачу: методами литературы показать развитие науки и техники в направлении идеала, считая в то же время главной целью фантастики как литературного жанра — человековедение |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
29 марта 2013 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 Наука всегда подозрительна и опасна
Нет, это не так — золотой век НФ, собственно, и обусловлен большим социальным интересом к науке после Второй мировой войны...
Тогда обыватель весьма увлёкся стремительно открывавшимися возможностями науки в деле переустройства планеты...
Хотя энтузиазм довольно быстро сменился унынием... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
saga23
философ
|
|
30 марта 2013 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Альтов
Нет. Изобретателизм.
По-моему, вполне, если художественная часть на уровне. По любому лучше, чем космоопера с ужимками и прыжками в пространстве и десантами ВДВ на Ласковый Деймос.  |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
30 марта 2013 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата saga23 По-моему, вполне, если художественная часть на уровне.
Если? Т.е., Альтова не читали и не понимаете, о чем речь.
Изобретателей в НФ полно. И изобретателизма тоже. От автомобиля на газированнной воде из Незнайки Носова до почти реальных тонкостей выращивания кристаллов Лифта до Юпитера Ахметова. Отражены подсознательное творчество (Гэллегер Каттнера), решение задачек с помощью школьных и вузовских знаний (Альтов, Казанцев), житейской сметки (Шекли).
Вопрос же стоял о научном поиске. О правилах движения в полной темноте. |
|
|
Korochun
активист
|
|
30 марта 2013 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вопрос:
Хайнлайн под псевдонимом Кто-то-там Рейнольдс писал? В частности книгу "Five way" про детектива, проехавшего Чехию, Румынию (?) и Венгрию.
"Да" — будут вопросы, "Нет" — исчезнут.
Мутно написано, чтобы не спойлерить.
|
|
|
saga23
философ
|
|
30 марта 2013 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Вопрос же стоял о научном поиске. О правилах движения в полной темноте.
Тут слишком тонкая грань, чтобы упираться только в это. Если произведение о поисках ученых любого уровня написано на высоком художественном уровне, то почему его надо сбрасывать со счетов?
цитата ааа иии Изобретателей в НФ полно. И изобретателизма тоже.
Когда изобретатель (кажется, Белл) телефона пришел к инвесторам, ему сказали: нам и мальчиков-посыльных всегда хватает. Сегодня без мобильной связи мир и существовать не может нормально. Поэтому не стоит обижать изобретателей. Народная мудрость гласит: «Изобретать велосипед полезно – ведь мимоходом можно придумать что-то ещё». |
–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
30 марта 2013 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Вопрос:
Хайнлайн под псевдонимом Кто-то-там Рейнольдс писал? В частности книгу "Five way" про детектива, проехавшего Чехию, Румынию (?) и Венгрию.
"Five way" + "Reynolds" в Гугле мгновенно дают информацию о Маке Рейнольдсе. В чем смысл вопроса? |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
Korochun
активист
|
|
Славич
миродержец
|
|
30 марта 2013 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Всё ж таки хочется, чтобы в теме о современной НФ обсуждали фантастические романы последних лет, а не разбирали в сотый раз навязший на зубах вопрос "Много ли науки в научной фантастике?". Надоело.
|
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
30 марта 2013 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Всё ж таки хочется, чтобы в теме о современной НФ обсуждали фантастические романы последних лет
Вообще говоря, самые яркие, на мой взгляд, отечественные произведения по теме (Симбионты Дивова и Наши Звезды Рыбакова) прошли мало замеченными...
Особенно, в продажах...
Какой интерес к науке в стране — таковы и продажи твёрдой НФ... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Славич
миродержец
|
|
30 марта 2013 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m отечественные произведения по теме (Симбионты Дивова и Наши Звезды Рыбакова) прошли мало замеченными...
Не сказал бы. Книги Дивова и Рыбакова собрали ворох жанровых премий. Другое дело, что любая умная фантастика сейчас — не важно, твёрдая она или мягкая — обречена на коммерческую неудачу.
Но ведь в этой теме можно обсуждать и зарубежную НФ? |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Юкке Сарасти
авторитет
|
|
цитировать