автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy На фига кому-то новые рассказы Логинова, Лукина, Дяченко?.. И то верно
Ой, Володь, не лукавь. Каждый месяц там Лукина, да Дяченко, да Логинова не будет. А что будет — тебе сказать? Журналов — 12 в год. Что касается Лукина, то я его и в сборнике потом прочту. И Дяченок. С Логиновым — сложнее. Кроме того. Вот я могу купить себе МФ с ненужными мне в общем материалами про компутерные игры и достижения фэнтази ради рассказа Лукина. Вот нужен мне был маленький рассказик Сапека — я себе купил. А будет ли Лукин притягателен для ЦА МФ, извини, но испытываю сильнейшие сомнения.
Да, в целях лучшего взаимопоннимания. Ничего не имею против МФ. Просто мы с ним не совпадаем интересами, я давно для себя уяснил, что этот журнал не для меня, мне там читать нечего. Так что никаких претензий. Вот если Лин запустит там статьи по истории нашей фантастики, тогда я почитаю. Только сомневаюсь, что приживётся. ЦА подавится.
|
|
|
Lexxx 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смотря что считать толковой статьей. Мне, например, очень интересно читать регулярные обзоры Глеба Елисеева, посвященные определенным сюжетам мировой фантастики: ну там раздвоение личности(2'12), музыка в фантастике(7'11), попаданцы(10'12) и так далее, все лопатить нет желания. Очень интересно и познавательно. Но в принципе выписывал из-за прозы, конечно.
|
––– Спасите Ротор! |
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2012 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Что там произошло такого за эти полгода?
Уровень статей резко вырос. И прежде всего — пошли статьи Сергея Бережного и позже Николая Караева.
Да те же материалы по Воннегуту в 11-м номере — статья от Караева и обзор экранизаций от Леонида Кудрявцева хороший пример изменений.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2012 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lexxx Смотря что считать толковой статьей. Мне, например, очень интересно читать регулярные обзоры Глеба Елисеева, посвященные определенным сюжетам мировой фантастики: ну там раздвоение личности(2'12), музыка в фантастике(7'11), попаданцы(10'12) и так далее, все лопатить нет желания. Очень интересно и познавательно. Но в принципе выписывал из-за прозы, конечно.
Спасибо, подниму про попаданцев статью, прочитаю.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew и обзор экранизаций
Ага. Вот потому я всегда не любил МФ. И не люблю сейчас. Из-за всяких вот таких обзоров: игр, фильмов и тыды. Но это мои проблемы.
Надо взять у друга последние номеров пять, посмотреть на тенденции. Посмотрим, можно ли сделать умный глянец.
|
|
|
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
|
Vladimir Puziy 
 гранд-мастер
      
|
7 ноября 2012 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Каждый месяц там Лукина, да Дяченко, да Логинова не будет. А что будет — тебе сказать?
Хм... Ну, в прошлом году (или уже в позапрошлом?) миниатюры Дяченко были в каждом номере. Сейчас почти в каждом Логинов.
Но это так, реплика в сторону.
Смотри, Дяченко, Лукин, Логинов и т.д. -- сколько рассказов в год они пишут/писали? Совершенно очевидно, имхо, что наполнить 12 номеров качественными рассказами топовых авторов вполне реально, даже если говорить о двух рассказах в год.
И -- да, с твоей точки зрения даже в таком случае покупать МФ бессмысленно. А с точки зрения постоянных читателей -- не придадут ли такие рассказы большей привлекательности журналу? А для кого-то сомневающегося, возможно, они окажутся решающим фактором в ситуации "брать/не брать". (А для самих авторов -- не будет ли возможность публикации стимулом для написания хороших рассказов, которые иначе так и остались бы на уровне нереализованных идей?) А в долгосрочной перспективе -- не повысят ли они литературный вкус той самой ЦА, особенно юной её части?
Но вообще я вижу здесь изначально неверный посыл: попытку сравнить два разных по типу журнала. Какой в этом смысл? У каждого из них -- даже в пределах их "формата" -- были свои плюсы и свои минусы для каждого из читателей. Оба журнала при этом в своей нише достаточно успешны и продержались на рынке не год и не два. "МФ" не станет "Если-2", "Если-2" (если/когда случится) -- вряд ли имеет смысл играть на поле "МФ". Очевидные вещи, да?
Но, поскольку нет в мире ничего стабильней пустых тем, эта, я думаю, будет жить ещё долго -- и года через три-четыре в ней будут всё так же: 1) оплакивать журнал; 2) обвинять тех, кто его делал, издавал, пиратил, читал; 3) воспевать дифирамбы и проклинать все другие журналы фантастики, живые и почившие в бозе.
|
|
|
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересно, что разговор идёт какбе исключительно о "профильных" журналах. А мне вот больше всего жаль такой журнал как "Другой" — не будучи профильным, печатал рассказы. И было очень клёво (то есть сами-то рассказы были никакие, Дивов, Лукьяненко, ну 2001-02 года, понятно всё, но смотрелось всё вкупе очень клёво). Почему нет хотя бы такого?
(Говоря же о "фантастических журналах" — по-моему, они невозможны у нас массово и долгосрочно — ровно потому же, почему не живёт фант. покет.)
|
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
7 ноября 2012 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Zharkovsky Валентине Маториной в 11-ом номере "Мира Фантастики" отведен один маленький квадратик в нижнем углу ( И всё(((
Зато про "Сайлент Хилл" написали страниц пять.
Про Воннегута писали в "ЕСЛИ" и не раз. Даже в новом номере есть.
Это так... сравнения.
Обзор старых и давно известных хороших и не очень книг и фильмов... ("Хроники Амбера", "Многорукий бог Далайна" (< серия "Шедевры отечественной фантастики"...поди -найди издание), а еще книжки Тимоти Зана, издания 1990 года....).
Галина стала "русским хоррором". Громадное количество книг, которые вообще не нужно читать, тем более писать о них, но тинейджеры... на них расчёт. Мураками ругают. Новым хорошим книгам отведена треть странички ("Золотая пыль" Гопмана, например).
Всё как обычно.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy А с точки зрения постоянных читателей -- не придадут ли такие рассказы большей привлекательности журналу?
Ну, мне сложно сказать, я НЕ постоянный читатель. На мой непритязательный вкус манить надо тем, чего больше нет ни у кого. Обзоры фильмов я вполне могу почитать.. гм.. в ста сорока пяти местах. При всем моем безмерном уважении к Дяченко — миниатюры... Ну, пускай. В Если для меня была изюминка, которую я больше не мог получить нигде — переводные рассказы. В МФ покамест для меня никакого изюму нет. Или, говоря образно, процент изюма настолько мал, что не окупает затрат на его извлечение. Опять-таки говорю только за себя, без претензий.
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
7 ноября 2012 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Угу, микрорассказ Логинова это конечно замечательно, но сколько он занимает на журнальной странице? 10 строчек? 20?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Говоря же о "фантастических журналах" — по-моему, они невозможны у нас массово и долгосрочно — ровно потому же, почему не живёт фант. покет
Потому как... Почему? Ну уровень литтекучки — это я понимаю. Ну полная деградация критики за минусом рецензий — это я вижу. Ну малолюбопытный читатель — выплод последнего российского десятилетия с его сточкерами и прочими этногенезами (зато за бабки) — это тоже мне очевидно. Ну деградация "официального" фэндома до уровня городских междусобойчиков, да еще и проводимых в одно время — это ясно. Но почему невозможен массово и долгосрочно?
|
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
7 ноября 2012 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev Обзоры фильмов довольно предвзяты в "Мире Фантастики" и... не только уступают другим журналам, но и опаздывают. Миниатюры Логинова — это какое-то недоразумение: вроде и рассказ и не рассказ, а так... заказной материал... неинтересный, который дополняет какая-то мазня. Если выжать всю воды, то в сухом остатке — статья Николая Караева про Воннегута, но... в "ЕСЛИ" тоже есть и даже не одна. И всё. Остальное — набор картинок и неинтересных статей и рецензий. Т.е. — ничего не изменилось. Дай Бог одна статья наберётся на номер.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
7 ноября 2012 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev Это такой замаскированный ответ ХЗ. Как ХЗ почему не идут фантпокеты, также ХЗ почему невозможен "толстый" литературный журнал НФиФ.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну и зря. Нафига козе баян? Нафига кому-то российские авторы в МФ? Ну, будет там каждый номер два рассказа УГ — офигеть какое достижение.
Почему же обязательно УГ? Чувствую, ты давно не открывал "Мир фантастики".
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy На фига кому-то новые рассказы Логинова, Лукина, Дяченко?.. И то верно.
Вот-вот. Любители фантастики ленивы и нелюбопытны. 
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А что будет — тебе сказать?
А скажи. Очень интересно. Вот я примерно знаю. Любопытно, насколько твои предположения совпадут с моим знанием. 
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Да вы чо?
Вот-вот. Вплоть до двух больших статей на номер.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
7 ноября 2012 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Но почему невозможен массово и долгосрочно?
По-моему, потому что на полке не смотрится. А в электронке покупать пока ещё неудобно — и потому странно.
Вообще говоря, я совершенно (на данному этапе) перестал верить в _сборники_ какого-то контента, будь то журнал или очередная Чекмаевская "грелка". По-моему, ещё пара лет и всё остановится на личных нет-магазинах (в том числе и переводчиковских) — и на смоллсамопрессе. И какое-то время так будет долго.
|
|
|