Тема «Ошибки и штампы в фантастике»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ошибки и штампы в фантастике»

Ошибки и штампы в фантастике

Страницы: 1 2 3...29 30 31 32 33...38 39 40 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

22 октября 2015 г. 19:07

цитировать | [ ]

У Лема в 20-м путешествии Ийона Тихого про это есть :-)

цитата
А что касается пространства-времени, то ведь Земля-то вертится! Промахнулся на одну сотую секунды, если не меньше, а за это мгновение Земля вместе с домом успела передвинуться на четыре метра. Говорил ведь я Розенбайсеру, что лучше приземляться в саду, нет, навязал мне этот вариант.

магистр

22 октября 2015 г. 19:48

цитировать | [ ]

Если постулировать, что время и гравитация — явления одной природы (что в свете современных представлений не такой уж и бред), то утверждение о том, что перемещение во времени происходит в системе координат, привязанной к ближайшему сильному источнику гравитации, выглядит вполне естественно. Можно просто считать, что где-то эта логика озвучена, а где-то нет.

миротворец

22 октября 2015 г. 20:22

цитировать | [ ]

Зверски не люблю, когда авторы начинают манипулировать временем. В этом деле нет ничего проще просчитаться. Забудем о вращении Земли во всех движениях. Пусть будет, что мы к ней привязаны. Но и здесь возникают сплошные неприятности. Попасть в будущее — просто. Как это было у кого-то уже давно было: "А как же информация? Она шпарит в будущее своим ходом, в сейфах"(за точность цитаты не ручаюсь) . Но вот с прошлым — сплошные неприятности.
Начал читать "Всадников Перна". Первый же роман. Героиня прыгает назад по времени, аж на 13 лет, но тут по Роулинг, "Главное, вас не должны видеть", и по Финнею, в общем, понять временную привязку можно. Ладно, согласен. Но, через немного страниц, опа, храбро прыгают строго на два часа назад, вообще непонятно на что ориентируясь. Аж энтузиазм пропал, читать дальше.

миродержец

22 октября 2015 г. 23:48

цитировать | [ ]

цитата sanchezzzz
кто-нибудь из фантастов продумывал эти моменты

Один из первых рассказов (как бы вообще не первый), где машина времени используется как транспортное средство для перемещения в космическом пространстве — Письмо с Мохаун Лос Кларка Эштона Смита. 1932 год, между прочим.
И ещё Фредрик Браун Важная персона

–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.

миродержец

23 октября 2015 г. 01:43

цитировать | [ ]

k2007
Спасибо. Читала в том самом номере ЮТ, в 85 году. На авторов тогда вообще внимания не обращала. А сейчас посмотрела библиографию, а ведь читала-то далеко не один рассказ. Сюжеты помню, автора и названия нет.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

авторитет

31 октября 2015 г. 18:48

цитировать | [ ]

Недавно прочитал одну книгу и появился такой вопрос. Если допустим некий артефакт инопланетян с атомным реактором в роли силовой установки стоял миллиарды лет заглушенным, то спустя миллиарды лет ведь его запустить не удастся, т.к. атомное топливо в силу естественного распада за это время разложится на нерадиоактивные элементы, так?

философ

31 октября 2015 г. 19:30

цитировать | [ ]

странник27
Все зависит от того, на каком именно топливе работает реактор, периоды полураспада U-235 — 700 млн лет, U-238 — 4.5 млрд лет, Th-232 -14 млрд лет, а инопланетяне могли и из трансурановых элементов чего-нибудь приспособить...

–––
Сказавши "а" не будь б

магистр

31 октября 2015 г. 20:10

цитировать | [ ]

цитата lordalex
а инопланетяне могли и из трансурановых элементов чего-нибудь приспособить...

У трансурановых периоды вроде меньше, чем у перечисленных.

Но атомный реактор — это каменный век, и уважающие себя инопланетяне им пользоваться не будут. Особенно в качестве силовой установки, которая понадобится через миллионы лет.

философ

31 октября 2015 г. 20:18

цитировать | [ ]

цитата странник27
т.к. атомное топливо в силу естественного распада за это время разложится

Даже если топливо не разложится, то как быть с тем, что это топливо окружает? Материалы и конструкции как-то по-особому законсервированы, что не корродируют, не ветшают и не разрушаются за миллионы-то лет? Технические устройства сохраняют работоспособность? Даже "смазка" не загустела?

философ

31 октября 2015 г. 23:10

цитировать | [ ]

Лунатица Всё будет зависеть от конкретных условий хранения и особенностей конструкции 8-)

Не эксплуатирующаяся керамика в вакууме, например, практически бессмертна, если термообработка не оставила скрытых напряжений. Алмазы, которые так любят в западной НФ применять как конструкционный материал, сами понимаете, вечны.
С другой стороны, когда читаешь в "Обитаемом острове" Стругацких про бомбовоз, взлетевший через 20 лет на стоянке, понимаешь, что технология Саракша явно пошла по иному пути и во многом превосходит даже наш уровень.
странник27
Под "реактором" в НФ подразумевают что угодно, термоядерные установки в том числе. Есть, кстати, отечественная штучка, «Кукушонок» Щербакова, основанная на специфическом задействовании Солнца для регенерации радиоактивных элементов... Но если это, грубо говоря, атомный котел — очень сильное преувеличение.

миротворец

1 ноября 2015 г. 04:58

цитировать | [ ]

В целом странник27 прав: авторы часто допускают, что техника, длительное время бездействовавшая, начинает работать сразу же.
Где-то в школе меня учили, что консервная банка полностью разлагается за 300 лет. Может, я что-то напутал, но интервал примерно такой.
Даже если само оборудование построено на вечном принципе каком-то, то за миллионы лет всяко какие-нибудь проводки отпаяются.
Если только в стазис-поле поместить... как у Нивена в Защитнике. Там миллионы лет инопланетянин провёл в таком вот вневременном пузыре.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

1 ноября 2015 г. 05:07

цитировать | [ ]

И ещё момент: допустим даже, что какая-то цивилизация сделала прибор из вечных материалов. Вопрос: зачем? Какой смысл использовать такие материалы? Чтобы археологам было легче? Ведь технологии не стоят на месте, есть дизайн, изменение размеров, новые модели — каждый раз ломать этот прибор и перестраивать? Или цивилизация эта достигла такого уровня заторможенности, что клепает идеальные приборы на века, застыв в своём развитии?
Вот в саморемонтирующиеся штуки — веришь. Шастают роботы и латают. А в вечные материалы — как-то не очень.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

1 ноября 2015 г. 09:15

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Вопрос: зачем?

а) По соображениям, не имеющим отношения к экономике или прагматике. Например, чтобы кто-то получил от них привет в другой звездной системе. Более подробный ответ в "Бытии" Брина... и в Космической одисее Артура Кларка
б) Для цивилизации разумных машин подобное было бы весьма привлекательно. см. Суэнвик "Древние механизмы"

цитата Gourmand
Ведь технологии не стоят на месте, есть дизайн, изменение размеров, новые модели

Установка времен потребительского общества. Целакант и гингко насчет новых моделей не согласились бы, дизайн Стоунхеджа обновления линейки не требует.

философ

1 ноября 2015 г. 09:23

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Вот в саморемонтирующиеся штуки — веришь. Шастают роботы и латают. А в вечные материалы — как-то не очень.

Наоборот. Секвойя посаморемонтируется пару тысячелетий — и всё. Парфенон... его только взрывать не надо.
Шутки шутками, а в части захоронения ядерных отходов проблема дискутировалась — что поставить над могильником. чтоб уж наверняка отпугнуть. Пока решения нет.

авторитет

1 ноября 2015 г. 14:12

цитировать | [ ]

цитата Gourmand
Вот в саморемонтирующиеся штуки — веришь. Шастают роботы и латают. А в вечные материалы — как-то не очень.

А если:

цитата Gourmand
Даже если само оборудование построено на вечном принципе каком-то, то за миллионы лет всяко какие-нибудь проводки отпаяются.

Почему у роботов не может отвалиться?

цитата ааа иии
Лунатица Всё будет зависеть от конкретных условий хранения и особенностей конструкции Не эксплуатирующаяся керамика в вакууме, например, практически бессмертна, если термообработка не оставила скрытых напряжений. Алмазы, которые так любят в западной НФ применять как конструкционный материал, сами понимаете, вечны.

И можно создать механизм целиком из вечных материалов, причем даже компьютеры управления?

миротворец

1 ноября 2015 г. 14:14

цитировать | [ ]

цитата странник27
Почему у роботов не может отвалиться?

так они сами себя чинят. у одного отвалится — другой его ремонтирует.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

1 ноября 2015 г. 14:30

цитировать | [ ]

цитата странник27
И можно создать механизм целиком из вечных материалов, причем даже компьютеры управления?

Наверное, только по технологии Хоттабыча: "Этот предмет, о Волька, создан из цельного куска бесценного мрамора.." :-)))

магистр

1 ноября 2015 г. 14:38

цитировать | [ ]

Главная ошибка, она же штамп — БРАТЬ чужую, причём, конечно же, вторичную идею, и ОБСАСЫВАТЬ её ДО ПОТЕРИ СОЗНАНИЯ. Если уж писать текст, то хоть в малейшей мере оригинальный, СВОЙ. И уж, безусловно, нельзя подражать великим, если не соответствуешь уровнем, дарованием, смелостью/наглостью. Остальное — от него >:-Х [Лукавый, если что].

–––
Мои фантастика/фэнтези (роман и сборники) - здесь: http://www.litres.ru/grigoriy-nedelko/

миротворец

1 ноября 2015 г. 14:47

цитировать | [ ]

цитата grigoriynedelko
Главная ошибка, она же штамп — БРАТЬ чужую, причём, конечно же, вторичную идею, и ОБСАСЫВАТЬ её ДО ПОТЕРИ СОЗНАНИЯ.

Теннант, Смит и Капальди смотрят на Вас с удивлением... 8:-0

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

философ

1 ноября 2015 г. 15:10

цитировать | [ ]

цитата странник27
И можно создать механизм целиком из вечных материалов

Давайте говорить не о вечных, а о стойких к миллионолетнему ожиданию. Как карандаш — срок годности вековой, а исписать за день-два можно.

цитата странник27
даже компьютеры управления?

Как раз для электроники проблем принципиальных нет. Проводник, непроводник :-)

, деградация полупроводников останавливается низкой температурой, окисление контактов отсутствием окислителя ... Разумеется, никаких полимеров, летучих или недокристаллизовавшихся компонентов материалы и конструкция включать не должны. И лучше стабильные изотопы
Проблемы с поддержанием работоспособности привода и преобразователями энергии — вот это да, тут все очень сложно.