| автор |
сообщение |
JuicyJ 
миродержец
 
|
 14 октября 2008 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Что это дает самой литературе?
Что дает литературе бесконечный квест Темной Башни? Занудство Колеса Времени? Мрачные зарисовки Баркера? |
|
|
valkov
магистр
|
|
14 октября 2008 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ндаааа, Остапа понесло...
цитата JuicyJ Читая только обвешанные наградами и восхваленные Кингом, Страубом и др. писателями романы далеко не всегда можно найти интересные книги. Награда и признание какого-либо произведения — это только лишний повод обратить более пристальное внимание на книгу, но совсем необязательно признак литературного таланта. В современном мире царствует клановость, деление на кучки по интересам и пиар — и соответственно даже крупные маститые авторы убирают конкурентов, ошибаются, поддерживают единомышленников. А издатели просто зарабатывают деньги.
я и не спорю, не пойму к чему это здесь вообще
цитата JuicyJ за рубежом "талант" Брайт неоспорим.
да хоть два таланта! Я в который раз повторяю: читать я не советовал именно эту книгу, где в ней талант? Делать стержнем и самоцелью книги некрофилию, гомосексуальные извращения и проч. это талант? Ну тогда плевать выше дерева или ковыряться в дерьме тоже талант.
цитата JuicyJ и в обычной нейтральной фразе может увидеть нечто его оскорбляющее.
"Изысканный труп" далеко не нейтральная фрази и не безобидная книженция, как вы здесь утверждаете.
цитата JuicyJ Но зачем же обвинять в грязи, мути и прочем
потому что В ДАННОЙ КНИГЕ этого в избытке. Не на пустом месте же в конце концов я это делаю!цитата JuicyJ Простите, на хр... тогда читать ужасы или героическую фэнтези? Если там будут одни розовые сопли и постельные сцены.
да никто не утверждает обратного. Однако ужасы — это не поток грязи, спермы, дерьма и крови и разномастных извратофилий. Нужно разграничивать литературу ужасов, слэшеры и сплаттерпанк и просто ведро тех субстанций из предыдущего предложения.
цитата JuicyJ И сатанизм, и деструктивизм личности, и попранием моральных норм,
ну не хвалить же, верно?
А вообще удивляет позиция некоторых людей утвержать, что говно не такое противное на самом деле, просто блюдо специфическое и у того, кто его приготовил просто такой взгляд на кулинарию. И какое я имею право осуждать его взгляды, ведь всем нравится разное, кому конфеты а кому говно, ведь некоторые его и едят, для того чтобы почувствовать этот вкус и запах.
Что-то я уже как Брайт....
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
14 октября 2008 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ Речь о том, что каждый человек в праве читать разные книги, которые ему нравятся. Связи между ужасами в книге и жизне я не вижу — больной человек и в обычной нейтральной фразе может увидеть нечто его оскорбляющее. И поступить соответственно.
Я-то с этим не спорю — наоборот, отстаиваю эту точку зрения, где только возможно.цитата JuicyJ Если в общем: как можно создать хоррор/триллер/героику? Либо эпатировать читателя "внутренностями" (обязательно назовут потом the king of gore), либо интригой и напряженным ожиданием. Некоторые совмещают все вместе. Каждый автор, как творец, в своем праве.
Какие-то границы быть должны. Одно дело — впечатлять, пугать теми же самыми кишками, другое — прославлять любовь к ним.
fox_mulder — как всегда,  |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
valkov
магистр
|
|
14 октября 2008 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman Какие-то границы быть должны. Одно дело — впечатлять, пугать теми же самыми кишками, другое — прославлять любовь к ним.
вот именно! И защищать такой подход автора к прозе мягко говоря странно. Баркера, Кинга, Страуба и других хоррор-писателей любят не за это. |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
14 октября 2008 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ Что дает литературе бесконечный квест Темной Башни? Занудство Колеса Времени? Мрачные зарисовки Баркера?
Возражение справедливое. Но у некоторых авторов я вижу только эпатаж. цитата valkov за рубежом "талант" Брайт неоспорим.
Так ведь за рубежом уже и хирургические операции в прямом эфире показывают... цитата valkov Однако ужасы — это не поток грязи, спермы, дерьма и крови и разномастных извратофилий. Нужно разграничивать литературу ужасов, слэшеры и сплаттерпанк и просто ведро тех субстанций из предыдущего предложения.
Верно! цитата valkov А вообще удивляет позиция некоторых людей утвержать, что говно не такое противное на самом деле, просто блюдо специфическое и у того, кто его приготовил просто такой взгляд на кулинарию.
Да, в наше время, как никогда, границы размываются... Нельзя уже ничего утверждать, ни отрицать. Точки отсчета не осталось. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
14 октября 2008 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ Что дает литературе бесконечный квест Темной Башни? Занудство Колеса Времени? Мрачные зарисовки Баркера?
Литературная игра с о стилем, с жанром, с читателем. просто сам образ расчленного трупа или некрофилии не может служить самоцелью, в них как художественных образах нет никакого смысла, кроме медицинского диагноза для их создателя. |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
14 октября 2008 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder сам образ расчленного трупа или некрофилии не может служить самоцелью, в них как художественных образах нет никакого смысла, кроме медицинского диагноза для их создателя.
Изобразительного искусства это не всегда касается. Литературы, наверное, почти всегда... |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
14 октября 2008 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman Изобразительного искусства это не всегда касается. Литературы, наверное, почти всегда...
Как и всегда, полностью согласен. Так мы тут вроде только ее родимую и обсуждаем. |
|
|
valkov
магистр
|
|
14 октября 2008 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder, Pickman
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Грешник
магистр
|
|
14 октября 2008 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Всем спасибо за обсуждение.
Брайт теперь куплю точно.
Для меня премия им. Брэма Стокера — аргумент более весомый, чем мнение N+1 борца за нравственность.
|
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
Pickman
миротворец
|
|
14 октября 2008 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну чего еще ждать от грешника 
Я тоже ориентировался когда-то на премию Брэма Стокера, но когда меня на***ли в седьмой раз, задумался...
|
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
LAN
гранд-мастер
|
|
14 октября 2008 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из всего этого обсуждения вынес одно:
Брайт читать непременно надо!
|
–––
Сейчас нахожусь: Земля, Россия, Санкт-Петербург
Сейчас читаю: Н. Перумов "Алиедора" |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
Pickman
миротворец
|
|
14 октября 2008 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder И "Ганнибал" Харриса тоже не забудьте, раз уж на то пошло.
И "Кубики" Михаила Елизарова.
Тема эволюционировала в "Читать советую"  |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
azi233
философ
|
|
7 декабря 2008 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ужасно не понравилось произведение Бачило,"Пленники черного метеорита".Какой-то примитивный,стандартный сюжет
|
–––
Путь в преисподню удел всякой твари... |
|
|
цитировать
