| автор |
сообщение |
iLithium 
гранд-мастер
 
|
 3 января 2014 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Наверняка каждый сталкивался с такой ситуацией, когда книга оставляет равнодушным, или даже вызывает отвращение. Но это именно Книга. Шедевр. Не потому, что ее все хвалят, а потому, что читатель понимает это сам. И потом делится: "Да, это сильная вещь, но мне она ничуть не понравилась!".
Я это пишу потому, что у меня такого не было. Если мне книга не нравится, то я ее шедевром никогда не сочту.
Поэтому вопрос к знающим — как Вы определяете, что книга — шедевр?
|
–––
Жена простит, любовница отомстит |
|
|
iLithium
гранд-мастер
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
17 марта 2014 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iLithium у меня такого не было. Если мне книга не нравится, то я ее шедевром никогда не сочту.
+1.
цитата iLithium как Вы определяете, что книга — шедевр?
— надо было бы опросик прикрутить  |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тут какое-то невероятное культурологическое образование должно работать, чтобы так по полочкам холодным сердцем разложить непонравившуюся книгу и высчитать что она шедевр.
|
|
|
Elric
миротворец
|
|
17 марта 2014 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так не бывает 
Книга может вызывать уважение ,могут нравится какие-то идеи — но если все останое очень и очень плохо — шедевром она ни как не может быть !
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
iLithium
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев какое-то невероятное культурологическое образование должно работать
Вполне возможно, что у всех людей с такой позицией какое-нибудь гуманитарное образование. Но в глаза это не бросается.
цитата Elric Книга может вызывать уважение ,могут нравится какие-то идеи — но если все останое очень и очень плохо — шедевром она ни как не может быть !
Придерживаюсь этой точки зрения, поэтому хотел бы заслушать другую сторону.
цитата С.Соболев "Парфюмер" Зюскинда
Стоит плохая оценка, тоже. И вот даже не думал, что там что-то шедевральное есть. |
–––
Жена простит, любовница отомстит |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
|
Artifact HD
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iLithium Наверняка каждый сталкивался с такой ситуацией, когда книга оставляет равнодушным, или даже вызывает отвращение. Но это именно Книга. Шедевр
Ну ачто такое "Книга", "Шедевр"?
Неуяснив друг для друга, что мы под этим подразумеваем, трудновато будет общаться. |
|
|
iLithium
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Тема была открыта 3-го января, интереса не вызвала.
А сейчас "апнули" её...хм... значит реально "апать" темы и это не нарушение правил.
На премодерации была.
цитата Artifact HD Ну ачто такое "Книга", "Шедевр"?
Неуяснив друг для друга, что мы под этим подразумеваем, трудновато будет общаться.
Ну там же стоит с большой буквы
Ну, опять же, нужно заслушать развернуто противоположную сторону, к которой Вы, видимо, не относитесь. Иначе бы этого вопроса не было.
Попробую хотя бы так — понимание того, что Шедевр переворачивал умы миллионов людей и менял мир. Но это очень-очень приблизительно. |
–––
Жена простит, любовница отомстит |
|
|
pilotus
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
- по социальному резонансу;
- по пониманию глубины или широты заложенных идей;
- по умению автора работать с языком.
шедевры — они разные; а не понравятся они могут тоже не за одно и то же.
|
|
|
iLithium
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Александр Кенсин А что Вас удивляет? Если надо, модератор подтвердит. Просто не получалось шапку сформулировать поизящнее.
|
–––
Жена простит, любовница отомстит |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Тема была открыта 3-го января, интереса не вызвала. А сейчас "апнули" её...хм... значит реально "апать" темы и это не нарушение правил. 
сообщение модератора Александр Кенсин получает предупреждение от модератора
флуд
Впредь, если не знаете ситуации, то не делайте выводов, пожалуйста; притом, абсолютно неверных
|
|
|
iLithium
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pilotus шедевры — они разные; а не понравятся они могут тоже не за одно и то же.
Ну это понятно, и хочется подробностей!!!
цитата pilotus - по умению автора работать с языком.
Тут наверное нужно правду сказать. Я очень мало у каких авторов такое умение встречал. Это Оскар Уайльд, О.Генри, Набоков, Веллер, Соммерсет Моэм, Томас Диш, немного Исаак Бабель, может Экзюпери. Экзюпери, Уайльда и Диша пока видел только в переводе. Когда говорят о каком-то хорошем языке, допустим, Нила Геймана, мне остается только пожать плечами. Ничего такого я там не видел. Я даже готов признать, что у меня нет языкового "слуха", раз до меня могут достучаться только такие мастодонты.
К этому же списку можно добавить А.Андреева, но современник там будет смотреться неказисто, как мне кажется.
цитата pilotus - по социальному резонансу;
Ну это, мне кажется, больше достоинство раскрутки, чем самого текста. |
–––
Жена простит, любовница отомстит |
|
|
iLithium
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев по полочкам холодным сердцем разложить непонравившуюся книгу и высчитать что она шедевр.
Это в основном интуитивно у людей происходит, как я понимаю. |
–––
Жена простит, любовница отомстит |
|
|
pilotus
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iLithium достоинство раскрутки
я не о сумерках. :) мне совершенно не нравятся некоторые классики. их никто не раскручивал в современном смысле ;) |
|
|
iLithium
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
pilotus Тот же Зюскинд, допустим. Хотя теперь вот придется решать, кто из ныне живущих писателей достоин называться классиком. И мы никогда этого не решим. Так что придется остановиться на людях вроде Кафки и Достоевского.
|
–––
Жена простит, любовница отомстит |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
17 марта 2014 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iLithium кто из ныне живущих писателей достоин называться классиком.
Тот кто обладает оригинальным стилем, идеями и способностью запечатлеть отличительные черты своих современников и окружающей его реальности.
Пелевин, например. |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
pilotus
гранд-мастер
|
|
17 марта 2014 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iLithium Зюскинд
тоже о нем подумал. Что имеем?
— интересный язык
— ахренительное большое количество аллюзий, метафор и прочих орешков в скорлупках для мозга
— секас
цитата Фикс Пелевин
тогда уж все постмодернисты, а не Пелевин. |
|
|
e-Pluto
философ
|
|
17 марта 2014 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iLithium Если мне книга не нравится, то я ее шедевром никогда не сочту.
Тут уместно вспомнить байку про Раневскую и Джоконду:
цитата Некий молодой человек, вернувшись из Парижа, рассказывал своим друзьям: "Был в Лувре, видел "Джоконду". Не произвела на меня абсолютно никакого впечатления."
Проходившая мимо Раневская, услышав разговор, обратилась к юноше со словами:
"Молодой человек! Эта женщина видела в своей жизни столько мужчин, ЧТО ОНА САМА МОЖЕТ ВЫБИРАТЬ НА КОГО ЕЙ ПРОИЗВОДИТЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, А НА КОГО НЕТ.
То же самое применительно к шедевральной книге.  |
|
|
цитировать