автор |
сообщение |
mist
гранд-мастер
|
22 декабря 2008 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fауст есть еще контр вариант, сколько не вмешивайся пока само не начнется ничего и не получится http://www.fantlab.ru/work17659 Просто люди спорят о теме, но каждый под темой что-то свое принимает, надо ж точки отчета координат поставить.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Fауст
авторитет
|
22 декабря 2008 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist есть еще контр вариант, сколько не вмешивайся пока само не начнется ничего и не получится
Ну, правильно. Тема у произведений одна, но раскрыта по-разному. Разные идеи вложены в произведения.
|
|
|
Fауст
авторитет
|
22 декабря 2008 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Или вот ещё пример:http://fantlab.ru/work14470. Тема та же: "Прогрессорство. Вмешательство в историю". А идея лежит вообще в совершеннно иной плоскости. Что-то вроде: нельзя направлять развитие общества "свыше". Чтобы заниматься прогрессорством, необходимо самому стать частью общества, мотивировать каждый свой шаг, ведущий к этому самому Прогрессу.
|
|
|
Jylia
миродержец
|
23 декабря 2008 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist Читал (убейте меня не помню у кого разрываюсь между Олди и Кундерой ) что тем всего у всех литературных произведений с древнейших времен 4 или 5. Запомнились: Возвращение домой на примере Одиссея как раз подходит для
Я это прочитала в одном из сборников Урсулы Ле Гуин, Хейнский цикл. Там она свои романы приводила в соответствие с этими темами и препарировала. И была ссылка, откуда сии слова взялись, но на память уже не помню, книгу смотреть надо.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
24 декабря 2008 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vim3 То есть надо ждать заказанных произведений году этак к 2024-2028 :).
Ммм... Думаю году этак к 2020 я сам издам что-то чего ни у кого из отцов основателей не читал.
Как вам такая тема — "реален ли наш мир"? И самая соль (очень люблю этим вопросом задаваться) Если реален, то насколько? Хотел знакомых поразвлечь таким себе детективом с фантастическими оборотами
|
|
|
snovasf
гранд-мастер
|
24 декабря 2008 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мигель_Стэмпф Если реален, то насколько? Хотел знакомых поразвлечь таким себе детективом с фантастическими оборотами
Ой-ой-ой, Матрица...
|
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
24 декабря 2008 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
пхахахахахахаха Не стоит так сразу! Фильм не первый в этом жанре. Матрица — крутой фильм, братья Вачовски рулят! НО меня мысли о реальности мира посетили ещё в детстве, задолго до любимого блокбастера Или же, к примеру "Они" Хайнлайна ! Я когда прочёл был в восторге! Как раз размышления на тему второго вопроса — Насколько реален...
|
|
|
Андрона
гранд-мастер
|
24 декабря 2008 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата snovasf Ой-ой-ой, Матрица...
Ну это как взяться. Если всерьез, и от чистого сердца, то может буддизм получиться или даосизм...
|
––– Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции. |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
25 декабря 2008 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давно ещё, в журнале "Мега" читал интервью с одним известным то ли редактором, то ли издателем. Там зашла речь о низком уровне отечественной фантастики. Так он сказал: "Чтобы в океане появились киты, в нём должен быть планктон". И это правильно. Товарищ Сталин, например, считал, что надо снимать три фильма в год, но хороших. Не катит. Нужен переход количества в качество. И ещё. Если творец, замысливая шедевр, будет напряженно думать, каким тиражом и за какой гонорар его двинуть.то и творцы у нас будут рангом не выше Акунина. А что касается Достоевского и Пушкина... Тогда общий уровень литературы был выше. Задумайтесь — на сравнительно небольшом отрезке времени работали Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Толстой, Куприн, Лесков, Чехов (это только у нас!)
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
mist
гранд-мастер
|
25 декабря 2008 г. 09:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мигель_Стэмпф такая тема — "реален ли наш мир"?
цитата Андрона Если всерьез, и от чистого сердца, то может буддизм получиться или даосизм Пелевин взялся, Пелевин получился...
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Goto Dengo
магистр
|
25 декабря 2008 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата snovasf Ммм... Думаю году этак к 2020 я сам издам что-то чего ни у кого из отцов основателей не читал.
Как вам такая тема — "реален ли наш мир"? И самая соль (очень люблю этим вопросом задаваться) Если реален, то насколько?
Отец-основатель — Филип Дик... Даже "Матрица" и Пелевин были позже.
|
|
|
Сат-Ок
магистр
|
27 декабря 2008 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Где введение в качестве допущений хоть сколько-то современных научных гипотез? Там же поле непаханое! Одиннадцатимерная мультивселенная с пузырьковыми мирами, переходящими из одного квантового состояния в другое, а, такого зверя видали? Почему будущее чаще всего такое же, как лет 60 назад? Звездолёты, досветовые скорости, на борту всё те же болваны — нет, вдумайтесь: те же самые кроманьонцы, что с каменными топорами из лесу вышли! Ни биомодификаций, ни киборгизации. И это самое примитивное, что можно внести в картину будущего! Головачёв об этом пишет с 80-х годов — весь цикл про будущее.
Не встречал идею выхода литературных персонажей в наш мир, либо уход в мир литературного произведения, оказавшегося вдруг реальным. Встреч литературных персонажей разных авторов между собой.
|
––– Орлы мух не ловят (С. И. Павлов) |
|
|
Fауст
авторитет
|
30 декабря 2008 г. 03:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сат-Ок Не встречал идею выхода литературных персонажей в наш мир, либо уход в мир литературного произведения, оказавшегося вдруг реальным.
Ну уж. У каких-нибудь Олдей на каждом шагу. "Орден Св. Бестселлера" тот же.
Имхо, не слишком интересная, равно и не оригинальная тема, особенно насчёт встреч литперсонажей. Как бы изячно ни был поставлен вопрос, всё равно остаётся привкус детского вопроса, мол, посмотреть, кто сильнее: мушкетёры или робокоп.
цитата Сат-Ок Головачёв об этом пишет с 80-х годов — весь цикл про будущее.
Да, кстати, надо бы как-то до него добраться. Слышал, ВВГ и впрямь достаточно сведущ в современных космологических теориях.
|
|
|
chiffa
философ
|
30 декабря 2008 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сат-Ок Не встречал идею выхода литературных персонажей в наш мир, либо уход в мир литературного произведения, оказавшегося вдруг реальным.
Сама не читала, но вроде "Дело Джен или Эйра немилосердия" Ффорде об этом.
|
––– Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги. |
|
|
Сат-Ок
магистр
|
30 декабря 2008 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Как бы изячно ни был поставлен вопрос, всё равно остаётся привкус детского вопроса
Ценность того или иного явления, в том числе и человека, и чьей-либо философии, хорошо оттеняется на фоне подобного рода сопоставлений, чётче становятся видны грани и границы. Трудно определять, не выходя за пределы определяемого. Про ОСБ — читать не смог. Не люблю ёрничанье и междусобойский стёб в литературе. В любом случае это совершенно не то, что я имею в виду. Философски идея оформлена в "Розе Мира".
А ВВГ надо читать раннего; впрочем, тут все твердят об этом...
chiffa, спасибо, погляжу!
|
––– Орлы мух не ловят (С. И. Павлов) |
|
|
Андрона
гранд-мастер
|
30 декабря 2008 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сат-Ок Не встречал идею выхода литературных персонажей в наш мир, либо уход в мир литературного произведения, оказавшегося вдруг реальным. Встреч литературных персонажей разных авторов между собой.
Многие об этом слышали... и не только в прозе:
цитата "Мой лирический герой сидит в Михайловском саду. Он курит папиросы у всех на виду, Вдруг на встречу появляются Иван да Данила Он глядит на них глазами... Он считал их персонажами собственных книг Он подумал: "Уж не стал ли он жертвой интриг?" Он подумал: "Уж не пил ли он чего-нибудь такого?" Так ведь не пил елы-палы..." Б.Г.
|
––– Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции. |
|
|
Мигель_Стэмпф
философ
|
|
GGI
авторитет
|
8 января 2009 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если ещё раньше, когда фантастика была запретной (ну не вся конечно) в моде была социальная тема. Сейчас эта тема не актуальна, даже занудная. Наверное особо уже и нет тем таких. Разве что смешанные темы, когда в произведении и философия, и космоопера, и боевик и всё прочее.
|
|
|
luide
активист
|
|
Raiden
философ
|
28 июня 2010 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смотрел я вчера по каналу Хистори художественно-документальный фильм "Ганнибал", о походе Ганнибала на Рим. И подумалось мне, что заверши свой поход полководец так, как он планировал — захват и разрушение Рима, то и история мировых религий могла бы повернуться иначе. Появилось бы тогда христианство или нет? Вернее, набрало бы оно такую силу, которую имело несколько веков спустя? Думаю, что вряд ли. А в этом случае и история европейских государств была бы совсем иной... Да и не только европейских.
На мой взгляд получаются вот такие 4 фактора, благодаря которым мы имеем сегодняшний мир таким, каков он есть:
Сципион не погиб, спасая отца (1); Ганнибал не пошел на Рим после битвы при Каннах (2), хотя сил имелось у него достаточно; Гасдурбал погиб только через 9-10 лет, после того, когда бы ему лучше было погибнуть, чтобы брат поимел более веский повод снести Рим с лица земли (3); сенат (или что там было в Карфагене), вместо помощи войсками Ганнибалу, отправил Гасдурбала в Иберию (4).
Так вот вопрос — поднималась ли подобная тема в фантастике — отсутствие христианства и развитие подобного мира? Ну, если только не брать короткий "Delenda Est" из патрульвременного цикла Пола Андерсона. Да и там всё вернули на круги своя. А вот так, без возврата?
|
––– Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время. |
|
|