автор |
сообщение |
SergUMlfRZN ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6112_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 09:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Маленькое дополнение: Прошу выбрать один вариант в каждой группе. Фантастика и Фэнтези отделены от Мистики и Ужасов для чистоты результатов исключительно по той причине, что законы этих жанров, как мне кажется, требуют именно крепкого сюжета, личностью героя там является сам читатель. Посмотрим, прав ли я...
Пояснение к опросу... 1. Динамика личности ГГ — именно динамика, а не просто развитие, потому что может быть и расспад личности. В общем то, что отвечает на вопрос "Почему?". Можно сравнить с играми в жанре RPG. Ещё можно сказать, что это "приключение души", тот стержень, вокруг которого держится весь сюжет, то, что скрепляет фрагменты книги в единое целое. При этом на каждом этапе "изменения личности" выстраивается новая картина мира ( и для героя и для читателя). Как пример можно указать такие произведения как "Казнь", "Vita Nostra", "Убик", "Человек без лица"... 2. Сюжет — Можно сравнить с играми в жанре Квест, Шутер, Стратегии. Вопрос: "Что происходит?". Образно говоря это "приключения мира". На первом плане приключения героя (как правило избранного) или структура мира/общества, при этом герои, как правило, неизменны. Сами книги относятся к жанру хроник, эпосов и т.п. Как пример — "ВК", серия про Конана и т.д. 3. Стиль — авторская манера письма, словарный запас и прочие литературные и филологические технические приёмы. Вопрос: "Как?". В общем — "приключение чувств". В качестве аналогии из мира игр правомерно привлечь симуляторы.
Теперь о причинах опроса: Ф&Ф (в последнее время особенно) считается какой-то резервацией авторов-неудачников, а читатели, соответственно, — не от мира сего. Даже любители детективов и дамских романов стоят на ступеньку выше — потому что, видите ли, в этих книгах их герои действуют в реальном мире!!! Так вот, если вспомнить старый афоризм — "Литература — это зеркало души", то именно о душе (динамике личности ГГ) и должны быть книги в том числе и в жанре фантастики!!! ... а Ваше мнение, что Вы ищете в ФФ?
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
VuDu ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10580_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А где вариант --- идею? Внесите, пожалуйста, таковую.
(исправьте название темы — имелось видимо "... по ОДНОМУ")
|
––– - И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
B.E.You ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10601_19) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Pickman ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7618_77) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
KindLion ![](/img/male.gif)
![](/images/users/801_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
mist ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3327_3) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не въехал в критерии оценки, на всякий случай оценил Динамику личности. ![:-)](/img/smiles/smile.gif) Плюс должна быть динамика событий и оригинальность идеи (не уверен что идея = сюжетный ход). Авторский стиль иногда приедается. Например Чистовик Лукьяненко ГГ захотел остаться человеком, уже было в Спектре и еще гдето.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
swgold ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12539_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VuDu А где вариант --- идею?
Полностью поддерживаю. Только хорошо бы разделить на НФ и фэнтэзи. И в фэнтэзи добавить "отсутствие канонических рас"![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
Fауст ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10360_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Жутко непродуманное голосование. И про идею правильно заметили, да и много чего ещё можно придумать. Литература — она, конечно зеркало, и зеркало то ещё (может, обычное, может, кривое, а может, и бутафорское с намалёванным отражением), но вот почему она должна говорить вот именно о душе и как из этого следует динамика личности? Да никак! Писатель — инженер человеческих душ (тоже афоризм расхожий), но вот инструменты такой инженерии у него могут быть какие угодно. Хоть стиль, хоть сюжет, хоть демонстрация "динамики личности", сиречь, наверно, психологизм, хоть идейно-философское содержание, подразумевающееся или высказанное напрямую.
В общем, бяку вы создали, автор.![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Feska ![](/img/male.gif)
![](/images/users/2064_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Э, даже голосовать не буду. Зачем делить? Я, например, оцениваю книжку по всем трем категориям сразу. Может, лучше выставить по ранжиру — что для кого важнее?
|
––– Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
antel ![](/img/female.gif)
![](/images/users/9943_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
29 апреля 2008 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не могу выделить что-то одно. Чтобы книга "захватила" нужны все три составляющие.
|
––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
konkor ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9861_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не голосовал, т.к. я в первую очередь оцениваю по заложенной в ней мысли. Ни динамика развития героя, ни сюжетная линия, ни авторский метод, сами по себе, без фундамента смысла, не интересуют.
|
|
|
Uldemir ![](/img/male.gif)
![](/images/users/416_0) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сюжет, личности главных героев, стиль — это все, конечно, очень важно, но при оценке книги все перечисленное отходит на второй план и остается только жутко субъективное личное впечатление о прочитанном, о произведении как едином целом. И чем автору меня удалось развлечь в каждом конкретном случае — вопрос второстепенный...
|
|
|
PetrOFF ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6527_38) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
aznats ![](/img/female.gif)
![](/images/users/8736_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
DanKri ![](/img/male.gif)
![](/images/users/12304_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
mastino ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6936_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
kkk72 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6691_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
29 апреля 2008 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все это важно, но не в первую очередь. Бывает так, что произведение на первый взгляд простенькое, но чем-то оно цепляет, задевает за что-то личное и важное, и тогда оценка книги будет высокой. А бывает так, что отчетливо видишь многочисленные достоинства книги — и интересный сюжет, и развитие героя, а вот оставляет она равнодушным, а иной раз просто отталкивает. И максимальной моя оценка точно не будет.
|
––– I`ll be back! |
|
|
VuDu ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10580_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Повторяю свой первый пост:
цитата VuDu А где вариант --- идею? Внесите, пожалуйста, таковую.
(исправьте название темы — имелось видимо "... по ОДНОМУ")
И вижу не одному мне тут это необходимо. А по имеющимся вариантам, так и хочется сказать: На первое место ставлю обложку!!!!![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif) Словом, ждём-с Идею)))
|
––– - И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
G.RIB ![](/img/female.gif)
![](/images/users/11937_33) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 апреля 2008 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из предложенных вариантов- ФиФ Авторский стиль, мистику и ужасы не читаю!Часто бывает читаешь книгу — вроде и сюжет очень неплохой, и герои яркие все,живые и развиваются динамично,а книжечка ну совсем не нравится, у меня примерно так с Камшой было(Арция). А потом поняла, что дело в авторском стиле,в приемах и способах достижения автором того или иного результата. SergUMlfRZN , спасибо за тему! Для меня очень важным критерием оценивания книги является проблематика произведения!!!Тоже можно в опрос поместить?
|
|
|