| автор |
сообщение |
Волдинг 
магистр
 
|
 31 марта 2008 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Irena , каждый видит то, что хочет видеть. Для меня этот контекст есть. А если кто смотрит , чтобы "тупо поржать", половина кайфа теряется.
Вы думаете, многие из них знают, какая музыка звучит во время сцены, когда рушится дамба?
Для меня "творчество" Джексона — тупая пародия на ВК. Тупая и пафосная.
|
–––
F is for "Fiction" |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
31 марта 2008 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Хорошо. Сейчас Вам такую мысль внушить нельзя — Вы уже состоявшийся толкинист с устоявшимися взглядами А вот когда Вы только-только прочитали ВК — был ли у "тупой пародии" шанс Вас от него отвратить?
Нет, не было. Ни малейшего. Я очень хорошо помню момент покупки и первое прочтение "ВК". На тот момент "тупая пародия" могла вызвать только одну реакцию: книжку (с пародией) — в клочки по закоулочкам, пародиста — приложить "фэйсом об тэйбл", неоднократно. Теперь я более либеральна : пусть живут...
О переводе В.А.М. — я читала ещё первый вариант перевода 1991г., там с именами порядок. Когда читаю новый "кирпич", сразу мысленно поправляю имена, и всё. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
glupec
миротворец
|
|
31 марта 2008 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika О переводе В.А.М. — я читала ещё первый вариант перевода 1991г., там с именами порядок. Когда читаю новый "кирпич", сразу мысленно поправляю имена, и всё.
А там были гоблины, или всё же орки? И трактирщика звали в соответствии с оригиналом? Сомневаюсь я что-то и в том и в другом...
P. S.: Кстати говоря, у Толкина в "Хоббите" Одинокая гора ни разу не названа "Эребор". Что вполне понятно: это же эльфийское название, с чего бы его вдруг употребляли гномы? А у В. А. М. они постоянно её так называют... 
Волдинг,
цитата Для меня "творчество" Джексона — тупая пародия на ВК. Тупая и пафосная.
Со всем согласен, кроме только слова "пафосная". Скорей уж "коммерчески выгодная" и "заштампованная до крайности". А уж если говорить о ВК-3... то слов нет (приличных. Одни неприличные остались) — как раз то, что сказала Irena, "поворот на 180 градусов" от авторской точки зрения |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
31 марта 2008 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec А там были гоблины, или всё же орки? И трактирщика звали в соответствии с оригиналом? Сомневаюсь я что-то и в том и в другом...
И гоблины, и орки (как синонимы). Трактирщика звали Баттерс Медовар.
цитата glupec Что вполне понятно: это же эльфийское название, с чего бы его вдруг употребляли гномы? А у В. А. М. они постоянно её так называют...
glupec , Вы забыли, что гномий язык — совершенно секретный? Гимли в Походе впервые открыл своим спутникам (не гномам) названия гор на гномьем языке. Эти названия считанные личности знали — ну, Гэндальф, Галадриэль... И они тоже не кидались этими именами налево-направо. А в разговорах с посторонними гномы вполне могли употреблять и эльфийские, и людские названия.
Маторина переводила "Хоббит" после "ВК". Кстати, я и "ВК" прочла раньше "Хоббита". Так что меня эти погрешности и не цепляли. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
glupec
миротворец
|
|
31 марта 2008 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika И гоблины, и орки (как синонимы).
А в оригинале "Хоббита" слово "орк" встречается только один раз: цитата - Если хочешь топать две сотни лиг к северу и вдвое больше на юг. Но этот путь опасен: в этой части мира вообще нет безопасных дорог. Помните, что вы в Дикоземье, а опасности здесь на каждом шагу. Вы не обойдете Черную пущу с севера, как тут же уткнетесь в отроги Серых гор, которые кишмя кишат гоблинами, хобгоблинами и орками самого худшего роду-племени.
Во всех остальных случаях они в "Хоббите" называются гоблины, а в ВК — орки. Если Толкин так сделал, значит, у него были на то свои причины?  И "переводческий произвол" здесь абсолютно ни к чему...
цитата Трактирщика звали Баттерс Медовар.
Ага, и уменьшительное — Батти... не, не, не хочу я на цивилизованном форуме объяснять, что это "Батти" по-английски означает!! Разумеется, в оригинале (Барлиман, Барли) всё совсем не так...
цитата А в разговорах с посторонними гномы вполне могли употреблять и эльфийские, и людские названия.
Судя по данным сайта Ardalambion, хоббитцы говорили на вестроне. Логично предположить, что и гномы с хоббитом говорили на вестроне. Во всяком случае, в оригинале "Хоббита" они не называют гору Эребором — это опять "переводческие додумки".
Дальше. Голлум у Маториной не только ш-ш-шипит, но и з-з-зудит, и ж-ж-жужжит ("Нож-ж-жик!") В оригинале он только ш-ш-шипит, не более того. Он же не пчела? (Похоже, переводчица хотела его заставить повторять каждую вторую букву в каждом втором слове...)
Впрочем, ладно. Затыкаю фонтан. Не хочу я с Вами спорить\оффтопить, и вообще — "лучше жить в мире, чем в злобЕ" |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
1 апреля 2008 г. 01:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Ага, и уменьшительное — Батти... не, не, не хочу я на цивилизованном форуме объяснять, что это "Батти" по-английски означает!! Разумеется, в оригинале (Барлиман, Барли) всё совсем не так...
Как хорошо, что я так плохо знаю английский![8-]](/img/smiles/blush.gif) ! Да что бы ни означало, я-то читаю Толкиена по-русски! И мне совершенно всё равно, что Барли, что Батти. Последнее по-русски даже благовучней (ИМХО). И по-русски "Батти" ничего плохого для меня не означает. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Paladin
магистр
|
|
ms_pretender
авторитет
|
|
drugndrug
миродержец
|
|
14 сентября 2020 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Каково ваше отношение к пародии на Толкина, известной под названиями "Тошнит от колец", "Пластилин" и "Холестерин колец"?
Трудно сказать, какое отношение... Пародия — это тоже искусство, отдельный жанр. А эта книга мне показалась мне стёбом, причём, местами даже неприличный. |
–––
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. |
|
|
"Тошнит от колец"
цитировать