автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
10 июня 2007 г. 00:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
2 ivanov очень, кстати, спорно...
понятие "нормальности" не однозначно. я тоже считаю, что образованным человек быть не может, если не читал "базовой" классики.
|
|
|
Nonconformist 
 миротворец
      
|
10 июня 2007 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov Тогда точное определение образованного человека в студию :)
Согласно Ожегову, образованный — получивший, имеющий образование, имеющий разносторонние знания. Образование — 1. Получение систематизированных знаний и навыков, обучение, просвещение. 2. Совокупность знаний, полученных в результате обучения. =)
цитата Kawado Не читал никого и не собираюсь. Классику в топку! Образован тот человек, кто читает, не важно что, а не только тот кто читал толстых и булгаковых.
Категорически не согласен. По меньшей мере, невежественно так считать.
|
|
|
Paf 
 философ
      
|
|
Эдди 
 миродержец
      
|
11 июня 2007 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
«Новое – хорошо забытое старое»! В свое время (август 2005) мы с creatorом и другими немало копий по сему поводу сломали. Могу посоветовать почитать тему «Точки отсчета» на этом форуме. Лично мое мнение не изменилось. Может быть к этой идее стоит вернуться?
|
––– Все в ваших руках - чаще мойте руки |
|
|
KiLLaRMy 
 философ
      
|
14 июня 2007 г. 00:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всем кто интересуется проблемами конфликтов различных "обществ", "культур","мировоззрений"-прочитайте "Соль"-Адама Дугласа+ интерестный способ путешествия и колонизации другого мира, кстати тоже не безинтерестного!!!!
|
|
|
Faa2005 
 гранд-мастер
      
|
18 июня 2007 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Герберт "Дюна" Толкиен "Властелин колец" Сапковский "Меч Предназначения" Ле Гуин "Волшебник Земноморья" Роджер Желязны "Хроники Амбера" Вадим Панов "Тайный город" Лоис Макмастер Буджолд "Барраярская сага" Стругацкие "Понедельник начинается в субботу" Андрэ Нортон "Колдовской мир" (начало) Роберт Асприн "Ещё один великолепный МИФ" Терри Пратчетт любой цикл Ник Перумов "Алмазный меч, деревянный меч" Вера Камша любой цикл
А хороших книг много!!!
|
|
|
newcomer 
 гранд-мастер
      
|
19 июня 2007 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Faa2005 Андрэ Нортон "Колдовской мир" (начало)
Согласен. Где-то после седьмого романа цикла Нортон потеряла интригу цикла. Прочитал как раз половину и остановился. особенно хороша первая книга
|
––– VIRI VIRIDE Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
mase 
 активист
      
|
27 июля 2007 г. 01:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
никто не упомянул шедевр Стругацких Пикник на обочине. Еще Стивен Кинг цикл Темная башня, Конечно же Ефремов Иван Туманность Андромеды,Жюль Верн Филип Киндред Дик: Убик,Толкиен согласен, а звездные войны вы че люди Мэтьтю Стовер Уязвимая точка, Булгаков Мастер и Маргарита, Лукьяненко все о Диптауне
|
––– “Мне незачем побеждать. Достаточно сражаться”.-Мэйс Винду |
|
|
Leya 
 авторитет
      
|
27 июля 2007 г. 03:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
100% классика: А.Сапковский цикл про Ведьмака (про Рейневана тоже неплохо) Г. Гаррисон "Стальная крыса" — этот цикл я вообще не отрываясь на одном дыхании читала, его всем следует прочитать, ИМХО; но у Г.Гаррисона есть и не совсем удачные (Билл — герой галактики, напр.) — так что его произведения блестящи выборочно
|
|
|
Bladeness 
 философ
      
|
27 июля 2007 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тивен Кинг цикл Темная башня
не.. это произведение я бы не советовал каждому. Оно все таки на любителя.
|
––– There is no hope. There is only chaos and evolution. |
|
|
mitos 
 философ
      
|
28 июля 2007 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажется, есть люди, без которых нельзя понять философию и мировоззрение огромного количества новых популярных авторов. По моему мнению, вот из них выросла вся фентезя: 1. Толкин 2. Уальд (про Артура) 3. Стругацкие (!!! — но только для умных!) 4. Булгаков 5. Бредбери 6. Лем 7. Сапковский 8. Гаррисон 9. М.Стюарт 10. Шекли
|
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
28 июля 2007 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот слушаю я вас и диву даюсь... столько хороших книг... но нужно ли их читать всякому? Нет, конечно! На мой взгляд, есть лишь один роман, с коим следует ознакомиться любому, это "1984" Оруэлла. Все остальное — желательно, но не обязательно.
|
|
|
kon28 
 миродержец
      
|
28 июля 2007 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash столько хороших книг... но нужно ли их читать всякому? Нет, конечно! Абсолютно неверный взгляд на проблему . Как и любой жанр в литературе, фантастика и фэнтези имеют свои законы. И уж по крайней мере, начинающий читатель должен прочитать хотя бы несколько книг родоначальников и общепризнанных законодателей жанра. Как можно например читать/оценивать современную НФ о роботах, не прочитав рассказов о трех законах роботехники Азимова? То же самое относится и к фэнтези (Толкиен). Вряд ли можно говорить о знании киберпанка, не прочитав Гибсона. А о космической опере, не прочитав хотя бы одного романа Гамильтона или Смита. Антиутопии — Уэллс и Оруэлл и тд.... Любить такие книги наверное не обязательно. А вот знать — не только весьма и весьма желательно, но и обязательно . Иначе это все равно, что пытаться спеть оперную арию, ни разу в жизни не слушая Верди и Пуччини.
|
––– «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». (М.Е. Салтыков-Щедрин) |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
28 июля 2007 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kon28 , все это очень хорошие книги. И я их читал. Но знать их всякому — не обязательно. Критику, фэну или писателю, работающему в данном направлении, ОБЯЗАТЕЛЬНО! А рядовому читателя... хочет — пусть читает, не хочет — не надо.
|
|
|
квинлин 
 гранд-мастер
      
|
28 июля 2007 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Знаете, когда я был рядовым читателем (ну, просто не мог дотянуться практически ни до каких книжек НФ и Ф), то мне "Я, маг!" казался..шедевром... как и "Гибель богов". А вот когда прочёл ...чуть побольше произведений, то понял, что на шедевры они ох как не годятся! :))) Во всяком случае, по сравнению с др. книгами (я тут где-то составлял собственный списочек, можете глняуть)
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
kon28 
 миродержец
      
|
28 июля 2007 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash И я их читал. Но знать их всякому — не обязательно. Критику, фэну или писателю, Да и я читал . И без знания этих книг я вовсе не уверен, что адекватно мог бы оценвать книги, которые пишутся и читаются сегодня. Необходима определенная точка отсчета для не только критического/писательского анализа, но и для читательского восприятия. А иначе мы просто будем получать мнения с которыми к сожалению, регулярно сталкиваешься на форуме и в отзывах, когда откровенную бурду превозносят до небес, а наоборот, хорошие книги — хают. И сразу видно, что читатель, оставивший такие посты совершенно не знаком с творчеством мэтров жанра.
|
––– «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». (М.Е. Салтыков-Щедрин) |
|
|
Snowblind 
 активист
      
|
28 июля 2007 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
а я, например, выросла на мэтрах, причем никто мне не советовал. брала книгу, листала, и понимала — да, это хорошо. сама нашла всех — Шекли, Саймака, Желязны, Стругацких et cetera. последней находкой стал Гай Гэвриел Кей — от Гобеленов Фьонавара каждый раз болею после прочтения. Тигана тоже.. но вот наших современных читать не могу вообще. пробовала — никак. слишком много графомани развелось. и угадать, что из этого достойно прочтения, сложно...
кстати, не знаю даже можно ли к фантастике отнести — вообще жанр назвать не могу, но почему никто не вспомнил Владислава Крапивина? или взрослые и умные дяди и тети считают его творчеством детскими книжками?..
|
––– Варечка, жизнь моя, где ты? |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
28 июля 2007 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kon28 иначе мы просто будем получать мнения с которыми к сожалению, регулярно сталкиваешься на форуме и в отзывах, когда откровенную бурду превозносят до небес, а наоборот, хорошие книги — хают.
Это, конечно, тоже беда. Но ведь она проистекает из иного русла. Вот я, как и большая часть здесь присутствующих, вырос на классике — на том, что издавалось в первую очередь в Советское Время (у нас дома была богатая библиотека фантастики, состоящая из книг 70-80 гг). Безусловно, тогда была цензура и т. д., но зато откровенный мусор не пропускался, посему было над чем поразмыслить, найти для себя ориентиры, понять, разобраться... А ныне! За точку отсчета воспринимают Зыкова, человека одаренного, но лишь чуть выше среднего российского уровня. Говорят, что его труды — шедевр, а та же Сюзанна Кларк — говно. Или же возводят на трон Головачева, еще одного средничка... Я не говорю, что их книги — плохие, но и образцами для подражания их назвать тоже нельзя... но это уже — каждому свое, мы выбираем... сами, какими быть и что читать.
Единственная книга, с коей должен познакомиться каждый, это "1984" Оруэлла. Таково мое мнение.
|
|
|
квинлин 
 гранд-мастер
      
|
28 июля 2007 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Snowblind Много книг Крапивина можно отнести к фантастике. Может, многие просто стесняются признаться втом, что читали вроде как "детского" автора?:) честно говоря, ни одного произведения Крапивина не прочёл...negrash Тов. Неграш, можете вспомнить, что сказал арабский халиф, войдя в Александрийскую билбиотеку?:0 Ваши слова до боли похожи на ту речь...
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
negrash 
 миротворец
      
|
28 июля 2007 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snowblind почему никто не вспомнил Владислава Крапивина? или взрослые и умные дяди и тети считают его творчеством детскими книжками?..
Крапивин хороший автор. Но почему-то у меня он не пошел... просто "не мое".
|
|
|