Тема «Стоит ли человечеству обнаруживать свое присутствие в космосе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Наука и технологии» > Тема «Стоит ли человечеству обнаруживать свое присутствие в космосе?»

Стоит ли человечеству обнаруживать свое присутствие в космосе?

	Варианты ответов	Мой голос
	Да. Бояться нечего
	Да. Опасно, но риск оправдан
	Нет. По возможности скрывать свое присутствие
	Нет. Нужна максимальная конспирация
	Все бесполезно, захотят - найдут

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4 5...7 8 9 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

23 июля 2013 г. 17:50

цитировать

цитата Apiarist
а на кой мы им, если, предположим, у них совсем другие потребности, нежели у нас, системы ценностей и проч.?

Совпадают ли системы ценностей человека и колорадского жука?
Очень частично. И там получилось, что в самом главном — в пище!
Так что хоминицид найдётся быстро.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

23 июля 2013 г. 17:52

цитировать

aleggator Я с Вами абсолютно согласен, а таком ключе пример с обезьянами удачнее. В примере про муравьёв общий смысл скорее был в том, чтобы показать разницу в развитии между современной Землёй и расой освоившей межзвёздные перемещения

гранд-мастер

23 июля 2013 г. 17:58

цитировать

цитата aleggator
Как вы думаете, заинтересовала бы нас стая обезьян, которая начала бы делать инструменты из камней и пользоваться ими?

нас — думаю, да. Но такой пример показывает, что опять, в очередной раз Человек всё и вся меряет по себе. А кто сказал, что у них такое же мировоззрение, восприятие. Может, у них, в конце концов, не пять чувств, а 10 (а Человек даже понятия не имеет о "дополнительных")? Мы можем быть совершенно несопоставимы с ними, а они — с нами.

цитата aleggator
Мы же будем делать то, что инопланетяне делали сами — выходить в космос

ну да, для нас — это "ого-го как" важно, значимо, круто и т.п., а для них, кто знает — "ну, вышли и вышли... смешные..."

цитата bbg
Совпадают ли системы ценностей человека и колорадского жука?

в сугубо частном вопросе — да (и то — не системы, а отдельная "ценность", которая для человека не так чтобы всезначима, в отличие от). И вот когда есть конкретный пример, определенные суждения — и то лишь с позиции нашего, человеческого восприятия — сделать можно. А когда мы понятия не имеем, о ком именно пытаемся рассуждать...

–––
Где есть воля, там и путь.

миротворец

23 июля 2013 г. 18:00

цитировать

цитата Apiarist
А когда мы понятия не имеем, о ком именно пытаемся рассуждать...

Так мы тоже не имеем представления, в чём интересы сверхцивилизации пересекутся с нашими. Но если они едят условную "картошку", то пересекутся непременно. Просто мы не знаем, что такое их "картошка".

гранд-мастер

23 июля 2013 г. 18:08

цитировать

цитата bbg
Но если они едят условную "картошку"

вот именно "если". Слишком много допущений, не основанных на каком-то определенном знании, на которое бы можно положиться. Вместе с тем, из совокупности "сведений", собираемых о "зеленых человечках", можно предположить (и опять всё зыбко), что они, все-таки, "развитее" (совершеннее?) нас, и мы представляем не потребительский, но, скорее, научный интерес (или любопытство).

цитата bbg
Просто мы не знаем, что такое их "картошка".

да. по большому счету ничего-то мы и не "знаем" в принципе о них (тем более, что о себе не всё).

–––
Где есть воля, там и путь.

авторитет

23 июля 2013 г. 18:24

цитировать

есть очень хорошая пословица по данному случаю: «волков бояться, в лес не ходить». так что вариант 2 — риск оправдан. более того, сознательно отказаться от дальнейшего развития, затаиться на Земле или Солнечной системе — это противоречит самой сущности человека, той самой, благодаря которой мы сейчас те, кто мы есть, а не улюлюкающие пожиратели бананов на пальмах. Про различные теории заговоров сказано было много в изданиях различной степени желтизны, просто есть такой тип людей, которым это интересно...
p.s. и похоже заговорщиков на фантлабе хватает, если судить по результатам опроса. Ждите, когда к вам придут люди в черном и стерут вам память

–––
on this lonely road trying to make it home...

миротворец

23 июля 2013 г. 18:24

цитировать

** — 50 **

цитата Apiarist
Слишком много допущений, не основанных на каком-то определенном знании, на которое бы можно положиться. Вместе с тем, из совокупности "сведений", собираемых о "зеленых человечках", можно предположить (и опять всё зыбко), что они, все-таки, "развитее" (совершеннее?) нас, и мы представляем не потребительский, но, скорее, научный интерес (или любопытство).

Предпочитаю быть больным синдромом Сикорски.

гранд-мастер

23 июля 2013 г. 18:41

цитировать

цитата bbg
Предпочитаю быть больным синдромом Сикорски

это да, осторожность и осмотрительность — наше всё (если уж "знание — сила", а силы этой у нас нет).
Однако лично мне кажется, что по большому счету мы им не интересны, а просто тешим свое самомнение (ну так и ребенок уверен, что Всё на свете — ради и для него). Эт на случай, конечно, если они развитее нас. А если одного поля ягоды, то, разумеется, допущение угрозы более чем оправдано, увы.

–––
Где есть воля, там и путь.

авторитет

23 июля 2013 г. 18:47

цитировать

цитата aleggator
Муравьи не имеют свободы выбора, они следуют биологическим инстинктам.

Мы тоже устройства, исполняющиеся по определённому алгоритму, просто очень сложному.

философ

23 июля 2013 г. 18:56

цитировать

цитата Apiarist
Эт на случай, конечно, если они развитее нас. А если одного поля ягоды, то, разумеется, допущение угрозы более чем оправдано, увы.

А если они на одном уровне с нами, то можно чувствовать себя в абсолютной безопасности. В Солнечной системе мы одни, никаких зеленых человечков на Марсе, Венере, в астероидах или лунах Юпитера нет и быть не может. А на доступном в ближайшее столетие уровне технологий перевозка чего-либо на расстояние в несколько светолет будет дороже, чем синтез этого из межзвезного газа. Включая получение тяжелых элементов и строительство сложных молекул. Вряд ли хоть кто-нибудь будет этим заниматься. Конечно, если вдруг откроется какая-нибудь новая физика, позволяющая дешевые межзвездные перелеты, прогноз надо будет пересмотреть, но пока ничего похожего не видно.

–––
Эстетическая красота инструмента достигается его функциональной надежностью.

философ

23 июля 2013 г. 18:59

цитировать

цитата Apiarist
Однако лично мне кажется, что по большому счету мы им не интересны

Ну, человеку цыпленок до поры до времени не интересен, а вот ему захотелось есть, и он уже мечтает о цыпленке табака.
В любом случае разумно — вести себя цивилизованно, гуманно к себе и своей планете, Солнечной системе.

–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы.

философ

23 июля 2013 г. 19:13

цитировать

цитата iXaOs
, сознательно отказаться от дальнейшего развития, затаиться на Земле или Солнечной системе — это противоречит самой сущности человека, той самой, благодаря которой мы сейчас те, кто мы есть, а не улюлюкающие пожиратели бананов на пальмах.

Не обязательно останавливать развитие, речь о том, чтобы не светиться, а собирать информацию о мире где живёшь. Например поменять свои приоритеты с освоения планет, на заселения космических станций гася по возможности побочное электромагнитное излучение и совершенствуя технологии маскировки.

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

философ

23 июля 2013 г. 19:43

цитировать

цитата Garret11
гася по возможности побочное электромагнитное излучение и совершенствуя технологии маскировки.

В принципе это могло бы быть разгадкой — почему они молчат.

миродержец

23 июля 2013 г. 19:57

цитировать

Небольшое эссе на тему топика -
Инопланетные астрономы

–––
Mors certa, hora incérta

философ

23 июля 2013 г. 20:17

цитировать

цитата vla-bessonov
В принципе это могло бы быть разгадкой — почему они молчат.

Но всё равно это не объясняет Парадокс Ферми. Кто то должен был выбрать иной путь просто в силу многовариантности решений естественного отбора. Но даже предсмертных хрипов не слышно.

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

авторитет

24 июля 2013 г. 16:49

цитировать

Garret11 это неосуществимо по ряду причин. нельзя осваивать новые планеты, не «светясь», хотя бы потому что неизвестно от чего светиться, не говоря уже про технические моменты) Тут вопрос стоит так: стоит ли активно искать другую жизнь или нет? Потому что вариант регресса в принципе не стоит и не стоял на повестке дня. И обратно же, человечество уже испокон веков ведет этот поиск и останавливаться никто не собирается и не будет, слава богу. В противном случае, мы были бы жалкой кучкой трясущихся лузеров, боящихся выйти на улицу, потому что гипотетические гопники могут нас отметелить

–––
on this lonely road trying to make it home...

философ

24 июля 2013 г. 18:58

цитировать

цитата iXaOs
это неосуществимо по ряду причин. нельзя осваивать новые планеты,

Так я и писал, что осваивать планеты ненужно. Зато так можно осваивать космос.

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

авторитет

25 июля 2013 г. 01:16

цитировать

Garret11 осваивать космос, не осваивая планет? напоминает что то вроде детского шампанского. Но я тут все равно принципиальных отличий не вижу, так что тогда заменим планет на космос, если уж так угодно

–––
on this lonely road trying to make it home...

философ

25 июля 2013 г. 01:46

цитировать

цитата iXaOs
так что тогда заменим планет на космос, если уж так угодно

Отличие в том, что такие среды могут находится где захочется. Вопрос только в источниках энергии и защите от радиации. Если эти два вопроса решаемы, то тогда вообще где угодно, за исключением черных дыр и мест где взорвалась сверхновая. В то время как годные планеты находятся только в зоне Златовласки, их количества ограниченно многими параметра в том числе и достижимости их в разумные сроки. А технологии по обнаружению таких планет осуществимы у нас на Земле в недалёком будущем. что тоже наводит на мысли о возможностях в этой области цивилизации способной к межзвёздным перелётам.

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

гранд-мастер

25 июля 2013 г. 02:22

цитировать

Умом понимаешь, что наше присутствие обнаруживать просто не перед кем. Ну, или есть перед кем, но возможность, что нас кто-то там засечет, столь ничтожна, что ее можно даже не рассматривать. Это все равно, что бояться выходить на улицу в большом городе где-нибудь в Архангельске — вдруг слон наступит и раздавит (теоретически он может из цирка сбежать и ты с ним встретиться, но...).
Только вот начитавшись всяких фантастических книжек, начинаешь себе всякую страхолюдь представлять. А вдруг? К тому же летающих тарелок боюсь. Так что пусть все-таки поосторожнее с разными сигналами будут. :-)