| автор |
сообщение |
strarxs 
активист
 
|
 12 июня 2016 г. 02:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Jozef Nerino, приведённые вами цифры — это полное генерируемое человеком тепло или лишь отдаваемое наружу?
И ещё бы я к вашим словам добавил бы следующее. Если мы рассматриваем человека вне любых категорий труда и вообще физических нагрузок (то есть, как было сказано, используем человека в роли лампочки или грелки), то от 2000 калорий можно отнять ещё около 15%. Далее важно учесть усвояемость разных продуктов, которая может колебаться весьма значительно — почти в три раза. Хотя, если не впадать в крайности, то можно принять рекомендуемый диетологами рацион, который имеет усвояемость около 80%. Таким образом, вполне вероятно, что наше светяще-обогревающее устройство вполне может быть ещё на треть эффективнее.
|
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
12 июня 2016 г. 10:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата strarxs приведённые вами цифры — это полное генерируемое человеком тепло или лишь отдаваемое наружу?
Всё генерируемое тепло рано или поздно, так или иначе, отдаётся наружу :) и касается это не только человеков, а вообще всего) |
|
|
urs
магистр
|
|
12 июня 2016 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата strarxs вполне вероятно, что наше светяще-обогревающее устройство вполне может быть ещё на треть эффективнее.
Между прочим необходимо отдельно учитывать энергопитание мозга, который кушает кажись процентов 25 потребляемой энергии.
И кстати 100 ватт на человека в миллионном городе дадут нам чистый энергосброс от одних тушек 100 000 000 ватт , то есть 100 мегаватт. тянет на один генератор хорошей электростанции. А в Москве-то наберется на целую АЭС. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
strarxs
активист
|
|
13 июня 2016 г. 01:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino Всё генерируемое тепло рано или поздно, так или иначе, отдаётся наружу :) и касается это не только человеков, а вообще всего)
Безусловно. Энтропия не дремлет — в том сомнений нет :)
Просто в вашем примере не было пояснений насчёт того, каким именно экспериментом получены данные. Потому как выведение тепла из организма может осущесвляться прямым излучением и конвекцией газа, жидкости и более вязких субстанций. И если, например, представитель какого-нибудь циклического вида спорта начинает постепенно увеличивать выдаваемую мощность, дыша при этом носом, то выделяемое им тепло будет находиться в более-менее прямой зависимости от мощности. А вот как только он вынужден будет подключить для дыхания рот (причём мы предположим, что рот он подключит исключительно ради большего потребления кислорода, а не ради более интенсивной отдачи тепла через конвекцию воздуха), то на графике зависимости непременно возникнет заметный скачок.
В общем, как я понимаю, в вашем примере это либо не уточняется, либо подразумевается излучение, потоотделение и дыхание (вряд ли большее ;)).
цитата urs Между прочим необходимо отдельно учитывать энергопитание мозга, который кушает кажись процентов 25 потребляемой энергии.
Да, вроде, учёные называют именно такую цифру. Или же, как я когда-то пересчитал, единица мозговой ткани потребляет энергии в 8 раз больше среднего значения для всех остальных тканей по организму. Думать — дорогое удовольствие :)
цитата urs И кстати 100 ватт на человека в миллионном городе дадут нам чистый энергосброс от одних тушек 100 000 000 ватт , то есть 100 мегаватт. тянет на один генератор хорошей электростанции. А в Москве-то наберется на целую АЭС.
Здесь самая большая проблема в том, как эту энергию не растерять. В качестве аналогии можно вспомнить паровой двигатель с его КПД — а ведь он был создан с целью уловить наибольшее количество тепловой энергии.
Пару дней назад, кстати, услышал слова одного физика о том, что энергия, получаемая Землёй от Солнца, больше, чем суммарная энергия ото всего, что мы можем на данный момент сжечь/взорвать. Если это действительно так, то позиции, на которых сейчас находится солнечная энергетика (или как её назвать?) определяются в первую очередь проблемой улавливания солнечной энергии. |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
strarxs
активист
|
|
14 июня 2016 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Jozef Nerino, спасибо, очень интересно. Я даже несколько удивлён, что моё предположение о том, какие пути выхода энергии учитываются, а какие нет, оказалось верным.
|
|
|
66-й
активист
|
|
14 июня 2016 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата strarxs И если, например, представитель какого-нибудь циклического вида спорта начинает постепенно увеличивать выдаваемую мощность, дыша при этом носом, то выделяемое им тепло будет находиться в более-менее прямой зависимости от мощности.
А как ему удастся регулировать потоотделение? |
–––
На Вашингтон! Трубят рога!
На город подлого врага! |
|
|
strarxs
активист
|
|
15 июня 2016 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 66-й А как ему удастся регулировать потоотделение?
Потоотделение он не регулирует. Оно само становится всё более интенсивным по мере увеличения мощности. |
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
12 июля 2016 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Интересно.
Происхождение белого населения Северной Африки (берберы) и Испании (баски) отличается генетически от "индоевропейского" населения? Могли первые произойти от близкого к негроидному населения Западной Африки, а индоевропейцы соответственно от населения Эфиопии и Африканского рога? Кто-то проверял такую гипотезу?
|
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Vramin
философ
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
13 июля 2016 г. 09:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Vramin Спасибо, значит баски скорее всего тоже потомки мигрантов из северо-восточной Африки, но более ранних. И к берберам, а возможно первым поселенцам Канарских островов отношения не имеют.
|
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Vramin
философ
|
|
13 июля 2016 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для окончательных выводов нужны данные по генетике гуанчей. А почему вы думаете, что из северо-восточной Африки? Земледельцы заселяли Европу с Ближнего Востока, через Малую Азию.
|
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
13 июля 2016 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin что из северо-восточной Африки? Земледельцы заселяли Европу с Ближнего Востока, через Малую Азию
А охотники-собиратели, первичный субстрат? Судя по цитата Vramin Преобладает та же Y-гаплогруппа R1b
они тоже пришли с Востока и к берберам отношения не имеют. |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Vramin
философ
|
|
13 июля 2016 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Охотники, это, видимо, I. R1b — что-то более позднее. Но непонятно, с чем связанное. Есть версия, что R1b — это тоже индоевропецы, как и R1a. Но тогда непонятно, при чём тут баски.
|
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
13 июля 2016 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin R1b — это тоже индоевропецы, как и R1a. Но тогда непонятно, при чём тут баски.
из Вашего сообщения я понял, что у басков, как и у испанцев преобладает группа R1b. Но язык не индоевропейский.
Тогда версии, либо "индоевропейцы" однородные по генетике изначально обладали огромной группой разнообразных языков самым живучим из которых оказалась ветвь собственно индоевропейская. Либо индоевропейцы по языку по какой-то причине перешли на язык местных аборигенов
Либо это изначально смесь индоеропейцев с местными аборигенами, в результате множества болезней принесенных с индоевропейцами (предположу оспа и чума) очистилась от менее устойчивого генетического типа, а язык остался доиндоевропейский |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Vramin
философ
|
|
13 июля 2016 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати, интересно, что эта группа часто встречается, помимо Западной Европы, у башкир. А также, что уж совсем невероятно, в Западной Африке, например, в Камеруне. Вероятно, была какая-то древняя миграция европеоидов. В общем, всё очень запутано...
|
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
13 июля 2016 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin всё очень запутано...
потому и интересно цитата Vramin также, что уж совсем невероятно, в Западной Африке, например, в Камеруне. Вероятно, была какая-то древняя миграция европеоидов.
Я вот первый вопрос задал с мыслью, а не было ли 2х (как минимум) "побелений" человека. Аналогично тому как наблюдается множество вторичных "почернений" аборигены австралии, множество островных народов на побережье Индийского океана (ведды, андаманцы, меланизийцы) |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Vramin
философ
|
|
13 июля 2016 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще, анализ родства только по Y хромосоме может завести в тупик. Например, у финнов (типичные европеоиды) преобладает сибирская галогруппа N. Изначально финно-угры были монголоидами, но, продвигаясь на запад от Урала, всё больше и больше смешивались с европейцами.
Есть ещё такая интересная штука, как кластерный анализ аутосомной ДНК. Вот, например:
Тут проанализировали в том числе испанцев и французских басков. Получается, что у басков смесь североевропейской и южноевропейской кровей, причём безо всяких примесей (ближневосточных, североафриканских), характерных для их соседей.
|
|
|
Vramin
философ
|
|
13 июля 2016 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И ещё, всё-таки возвращаясь к Y-ДНК и гаплогруппе R1b:
цитата Традиция колоколовидных кубков, до 1980-х гг. — Культура колоколовидных кубков (англ. Beaker culture) (около 2800—1900 до н. э.) — археологическая культура позднего неолита — раннего бронзового века Западной и Центральной Европы.
цитата В захоронениях культуры колоколовидных кубков были найдены только представители имеющие Y-хромосомную гаплогруппу R1b (в том числе R1b1b2-M269 (xS21/U106), R1b1a2a1a2)[4][5]. В частности, приход культуры колоколовидных кубков в Ирландию синхронен с появлением в захоронениях R1b, ранее вообще не встречавшейся, и одновременно катастрофическим сокращением ранее распространённой Y-хромосомной гаплогруппы G.
Традиция колоколовидных кубков
|
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
14 июля 2016 г. 00:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Изначально финно-угры были монголоидами, но, продвигаясь на запад от Урала, всё больше и больше смешивались с европейцами.
Дробышевский пишет, что западносибирская раса смесь монголоидной с европеоидной позднейшее образования в результате миграций с 6 по 16 века нашей эры. Изначально там жили европеоиды |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
цитировать