автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
30 ноября 2009 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Зависят ли продажи от оформления и позиционирования, от информ.поддержки?
Я бы так это выстроил по уменьшению значимости: от позиционирования — от поддержки (тут все спорно — случаи адекватной поддержки оп пальцам) — от оформления (совсем мало, кроме выдающихся случаев).
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
30 ноября 2009 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy вот серия "под Пратчетта", где, помимо Пратчетта, выходили книги ФФорде
и кстати, раз четвертый том в ней планируется, а первый периздан в ещё одном оформлении, то они нашли таки своего читателя.
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
30 ноября 2009 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А вот Бэккер, мне кажется, продаётся именно из-за попадания в десятку оформления.
Ну, это уж излишняя скромность. ИМХО, на Фантлабе ты немало сделал именно для того, чтобы Бэккера знали НЕ ТОЛЬКО благодаря оформлению.
цитата Dark Andrew Но нельзя предсказать даже при информационной поддержке хорошие продажи, вот в чем беда.
Разумеется. Однако были ли хоть какие-то внятные и целенаправленные попытки такой поддержки? Помимо того, что вот, к примеру, ты выбиваешь/тебе дают информацию, и ты её выкладываешь. Ведь есть те же самые форумы, ЖЖ-комьюнити и т.д. Потенциально -- очень мощные информационные узлы.
Разумеется, и не каждую книгу нужно сопровождать информ.поддержкой. Если бы это был не Уоттс, а кто-нибудь другой, народ купил бы и потом разочарованно плевался. Чтобы далеко не ходить -- вспомни недавний случай двух отечественных НФ-писцев, которые в ЖЖ устраивали информ-шумиху, -- и чем всё закончилось?
Я не призываю сопровождать выход "Королевы орков" информ.поддержкой. Но -- "Иноземье", те же Бэккер, Эриксон...
|
|
|
Dickens
авторитет
|
30 ноября 2009 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Для нашего издателя он ведь уже, волей-неволей, совершён в т.ч. коллегами и им самим: какие-то авторы более известны у нас, какие-то -- нет. Или, считаешь, это учитывать не нужно, а нужно ориентироваться только на "Амазон"?
Ну а как новых авторов-то подбирать? Вот ты выше употребил метафору про "просроченные таблетки". А они не просроченные. У них показания к применению такие же. И срок годности вполне нормальный. То есть понятно, что вот у Хобб психологизм, у Батчера — прыжки и подскоки. Но кто сказал, что второе продается хуже? Я не отрицаю, что позиционирование и оформление необходимы. Но главное, это информированность. Но с другой стороны, представь информированность на потоке. Когда громко вещают о всех выходящих фэнтезийных новинках. Еще раз повторю, как изначально выбрать достойный объект? Вот не удивлюсь, если у того же Бэккера в Эксмо сидит большой любитель, который это все и организовал.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
30 ноября 2009 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER давайте не будем скупертяжничить и купим заного первые 2 тома, тем более что изданиие ЧФ очень классное. И даже предлагаю не по одному экземпляру Покупаем по 2 экземпляра. один себе, второй другу в подарок, который не читал Эриксона, хотя бы первую книгу. Увеличиваем аудиторию и продажи Нет, мне даже не смешно. Мне завидно (по-белому, конечно): какие же доходы надо иметь, чтобы тратить деньги на ЧФ и ММиМ... По крайней мере, на таких авторов...
цитата CHRONOMASTER Конечно понимаю, что мало меня кто поддержит, Похоже на то. Таких энтузиастов мало. А вообще, серии ММиМ и ЧФ мне очень полезны: они давят мою жабу. Если люди тратят деньги 350-450руб на авторов "развлекательного фэнтези", на авторов-дебютантов, не прошедших проверку временем, — блин-компот, неужели я не могу потратить какие-то 340руб на классику, на Гюисманса, да ещё в серии "Гримуар"?! Или несчастные 160руб на сборник работ Пиамы Гайденко?? Жаба затыкается быстро. Вот если бы в ММиМ ещё и издали что-то интересное (мне). Неиздававшиеся романы Питера Бигля, П.Маккиллип, доиздали Райта... ой, не буду о грустном.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Veronika
миродержец
|
30 ноября 2009 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dickens Почему Орден Манускрипта не переиздают? Да? А последний "подарочный" вариант? Вопрос "блондинки": а всё-таки, почему закрыли серию МиМ? Так много книг там вышло, и серия была более-менее доступна, и оформление было иногда даже хорошим...
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
glupec
миротворец
|
30 ноября 2009 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dickens Почему Орден Манускрипта не переиздают?
Потому же, почему не переиздают "Гобелены" Кея: а) кому нужен очередной клон Толкина, если у того же автора есть вещи и пооригинальнее? NB это скорее про Уильямса, чем про Кея -- но логика издателей, видимо, та же б) старые издания, видимо, вполне себе доступны у букинистов\в стоках\в запасниках магазинов
цитата Veronika А последний "подарочный" вариант?
цитата я в запасниках магазинов
*** NB:
цитата какие же доходы надо иметь, чтобы тратить деньги на ЧФ и ММиМ... По крайней мере, на таких авторов
"Таких" каких? В ЧФ хорошие авторы... хорошие для тех, кто не шарахается от самого слова "дарк-фэнтези" А ММиМ... Да, имхо -- слили серию, причем не просто, а безбожно. Vladimir Puziy уже выше всё по этому поводу сказал.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
30 ноября 2009 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glupec Переиздают, переиздают его, не сегодня, так через год, а вот Кея — нет. Потому что Уильямс лонгселлер, а Кей — мёртвый груз.
МиМ была закрыта, потому что торговцы стали её плохо брать, потому что книги серии стали плохо покупать, потому что (частично потому что) начало в ней выходить много сильно разного по уровню, качеству и оформлению.
|
|
|
glupec
миротворец
|
30 ноября 2009 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Уильямс лонгселлер
А Батчер и Хауэлл -- нет. Поэтому утверждать, что Уильямс равен им по уровню, и "разбавление" хорошей (поначалу) серии этими Б. и Х. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) (пардон за каламбур ) -- это "ничего страшного и вполне естественно"... это, ИМХО, странно...
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
30 ноября 2009 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glupec Ты меня читаешь невнимательно. Я писал, что если "паровозы" серии не продаются, как надо, то неважно Батчер там дальше, Хауэлл или кто ещё. Издали бы только "паровозов", а результат тот же был бы, вот в чем дело.
|
|
|
glupec
миротворец
|
|
Veronika
миродержец
|
30 ноября 2009 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec В ЧФ хорошие авторы... хорошие для тех, кто не шарахается от самого слова "дарк-фэнтези" Dark Andrew доходчиво объяснил мне значение термина "дарк-фэнтези", и мне окончательно расхотелось знакомится с этими авторами.Лучше уж буду читать цитата glupec очередной клон Толкина,
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
KERDAN
магистр
|
30 ноября 2009 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот, простите идиота — не понимаю, почему не доиздали Уильямса, в Донецке его просто раскупили в первую неделю и так практически со всеми книгами серии. Уверен подобная ситуация по все стране. Что, неужели, настолько плохо продавался в России?
|
––– "Не боец, не чародей, распоследний из людей!" О.Ладыженский |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
30 ноября 2009 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KERDAN Вот, простите идиота — не понимаю, почему не доиздали Уильямса
Да нет, я же несколько раз объяснял, с четвертым "Иноземьем" чистый форс-мажор, которого никто не ожидал.
PS и не настолько всё радужно, как я понимаю с продажами, как ты пишешь. Но причина — форс-мажор.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
30 ноября 2009 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew а Кей — мёртвый груз. Кстати, а как продаётся "Изабель"? Хочу раздобыть "Тигану".
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
KERDAN
магистр
|
30 ноября 2009 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Да нет, я же несколько раз объяснял, с четвертым "Иноземьем" чистый форс-мажор, которого никто не ожидал.
PS и не настолько всё радужно, как я понимаю с продажами, как ты пишешь. Но причина — форс-мажор.
Извиняюсь, просто я как — то спрашивал в другой теме — тогда не ответили. Больше информации не было, а что за форс-мажор? Можно ссылку?
|
––– "Не боец, не чародей, распоследний из людей!" О.Ладыженский |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
30 ноября 2009 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KERDAN Извиняюсь, просто я как — то спрашивал в другой теме — тогда не ответили. Больше информации не было, а что за форс-мажор? Можно ссылку?
Что за форс-мажор, пока ответить не могу. Как только можно будет ситуацию объяснить — сразу же будет объяснение.
|
|
|
KERDAN
магистр
|
30 ноября 2009 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Что за форс-мажор, пока ответить не могу. Как только можно будет ситуацию объяснить — сразу же будет объяснение.
Будем ждать.
|
––– "Не боец, не чародей, распоследний из людей!" О.Ладыженский |
|
|
duzpazir
миротворец
|
30 ноября 2009 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER давайте не будем скупертяжничить и купим заного первые 2 тома При условии а) что у меня деньги будут и б) что будет другой перевод, ибо АСТовский читать невозможно, — поддержу предложение.
|
––– "Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
duzpazir
миротворец
|
1 декабря 2009 г. 00:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER яркий пример с Хауэллом, 350 страниц при цене от 400 рублей в обычном магазине. У-у-у, батенька, да Вы оптимист, забрёл сегодня в свой "Книгомир" — 649 руб, а что-то ещё из нового (не запомнил, сами понимаете, шок...но из совершенно обиходного из серий и объёмов...) 850!
|
––– "Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|