автор |
сообщение |
MAVERICK
магистр
|
18 января 2007 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Импринты и редакции АСТ: Неоклассика, Мейнстрим, Астрель-СПб, Жанры, Редакция Елены Шубиной(РЕШ), Corpus.
сообщение модератора C сегодняшнего дня, начинаем жить по-новому. Напоминаю, тема посвящена издательству АСТ (в дальнейшем АСТ). Представителями АСТ на Фантлабе являются chief, ДМЧ и Aleks_MacLeod. В теме можно обсуждать: издательство АСТ, книги АСТ, авторов АСТ. Также, допустимо предлагать к изданию авторов, подходящих под формат издательства. Обсуждение книг других издательств допустимо только в сравнении с книгами АСТ. Если автор обсуждаемой книги издавался и в АСТ, и в другом издательстве. (Даю пояснение. Стивен Кинг издавался в АСТ, но не издавался в Азбуке. Обсуждение красот гипотетического издания Кинга Азбукой будет сочтено оффтопиком. Уилбур Смит издавался в Азбуке и АСТ. Значит эти два издания можно сравнивать.)Обсуждение недостатков книг АСТ, допустимо только с примерами, фотографиями и/или сканами книг. Не допустимо обсуждение цен и интернет-магазинов, кроме информирования о том, что книга доступна там-то по такой-то цене. Все остальные сообщения будут сочтены оффтопиком. Общение, в теме, необходимо вести корректно, проявляя уважение к собеседнику. Оскорбления, хамство, троллинг будут наказаны. Хамство представителю АСТ, будет наказано немедленным баном. Наказания ужесточены. За одно сообщение, нарушающее правила, будет вынесено одно предупреждение. Также, в теме действует регламент сайта. -------------------------- 07.07.2022 heleknar
сообщение модератора Обсуждение радужных проблем — только в разделе ОИ. Во всем разделе "Фантастика и Фэнтези" это является флудом и будет удаляться с выписыванием предупреждений.
|
––– Бродите по планете!!! |
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
28 апреля 2023 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanumвсе хорошо, но никто не будет делать серию "по-настоящему интеллектуальной" литературы для чисто конкретно высоколобой публики — потому что ее в товарных количествах просто нет. В моем посте ровно это и написано) К этому стоит добавить, что и раскручивать книги в такой серии будет некому. Это стало видно на примере "2666" Боланьо, где для того, чтобы понять, в чем же величие книги, мне пришлось ее прочитать, поскольку в опубликованных к выходу из печати рецензиях были одни сплошные общие слова. Главное, там не так уж много надо объяснять, чем "2666" хороша, но рецензисты отчего-то не смогли.
Аудитория для литературного хардкора в России есть, в количестве 2000 человек как минимум, причем это самостоятельная и голодная аудитория: сама следит, что где выходит, и покупает всё, что подходит под ее интересы (потому что мало такого издается). О числе можно судить по тому, как быстро расходятся крутые вещи нишевых издательств и за сколько денег они потом продаются у барыг) Кстати, дикие цены у барыг говорят еще и о том, что это аудитория платежеспособная. Поэтому с ней вполне можно работать. Но это разумеется нафиг никому в больших издательствах не надо. Исключением выглядит только эксперимент Азбуки с Пинчоном — делает же сейчас первое издание "Противоденствия".
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
28 апреля 2023 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А. Н. И. Петров И какая выгода издательству продать две тыщи мегаинтеллектуальной книги за дорого, если можно продать пятьдесят тысяч ширпотреба? В любом случае, тема не для издательства АСТ. Давайте в книготорговлю, или в общие вопросы книгоиздания — там и подискутируем.
|
|
|
eos
миротворец
|
28 апреля 2023 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheИ какая выгода издательству продать две тыщи мегаинтеллектуальной книги за дорого,
Так копейка копейке рубль, ширпотреб на 50к тоже попробуй найди Те же ЗНФ или ШФ имеют тиражи в 2к и вполне себе нормально чувствуют
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
arcanum
магистр
|
28 апреля 2023 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. ПетровИсключением выглядит только эксперимент Азбуки с Пинчоном — делает же сейчас первое издание "Противоденствия". до эксперимента Азбуки с Пинчоном был проделан основной массив работы по запуску Пинчона на рынок Эксмо. Собственно, Эксмо ему и проложило путь в русское культурное поле, а Азбука, как обычно, пошла по уже протоптанной дорожке, "на готовеньком", традиционно покрасивше перепаковав. Как они и делают в подавляющем большинстве случаев.
цитата А. Н. И. ПетровО числе можно судить по тому, как быстро расходятся крутые вещи нишевых издательств и за сколько денег они потом продаются у барыг) да это стандартная потребительская модель в узких субкультурных сообществах. Смолл-прессы так и работают — небольшие тиражи за большие деньги (но, кстати, не всегда), которые потом могут перепродаваться за еще большие деньги в силу мизерности тиража. Такая же история с рамочниками, которые готовы отваливать за свои рамки уже чуть ли не как за издания Вита-Новы. Но для массового книгоиздания эта возня неинтересная. Ее просто масштабировать нереально. Не продашь и не заработаешь.
|
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
28 апреля 2023 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheИ какая выгода издательству продать две тыщи мегаинтеллектуальной книги за дорого, если можно продать пятьдесят тысяч ширпотреба? Это ложный аргумент, поскольку почти никакая художка не издается тиражами по пятьдесят тысяч, при этом в АСТе, как и в ЭКСМО, и в Азбуке, множество наименований выходит тиражом 2000. Следовательно, выгода издательству от двухтысячных тиражей издательству есть. Для издательства в принципе нет никакой разницы, что именно продавать тиражом 2000, если оно продается.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
28 апреля 2023 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А. Н. И. Петров Согласен. Я выразился не верно. Я имел ввиду, что можно издать на 50 000 разных книг, на которые не нужно тратится в плане продвижения и раскрутки — рассчитанные чисто на ЦА янг-эдалт, сточкеры и тому подобное яркий пример.
|
|
|
ДМЧ
магистр
|
28 апреля 2023 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
и пять лет переводить высокоинтеллектуальную тягомотину или три месяца простенький романчик -- тоже разница есть. затраты налицо. а продавать и то и другое по 2000 экз.
|
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
28 апреля 2023 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheЯ имел ввиду, что можно издать на 50 000 разных книг, на которые не нужно тратится в плане продвижения и раскрутки — рассчитанные чисто на ЦА янг-эдалт, сточкеры и тому подобное яркий пример. — Доктор, меня все игнорируют! — Следующий!
Я ж выше написал, что аудитория самостоятельная и голодная. Сама найдет и купит, потому что мало издают. Продвигать надо для продаж сверх этой аудитории.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
|
vfvfhm
миродержец
|
28 апреля 2023 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheВ любом случае, тема не для издательства АСТ. Это как раз тема для АСТ. Вы зачем не просто всю поляну вытоптали, а забетонировали ее, как противоатомный бункер?! Было полно независимых мелких издательств ,которые большой ассортимент издавали. Я помню этот Клондайк в нулевых ,активно пользовался. Но нет. Зудело. Рыночек должен был порешать такую вольницу. А уж как он решает в эпоху ультраимпериализма, всем хорошо известно.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
28 апреля 2023 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да ладно, "вытоптали". Вон цитата https://journal.tinkoff.ru/news/non-ficti...С 6 по 9 апреля 2023 г. в Гостином дворе в Москве проходит ярмарка интеллектуальной литературы non/fiction. Новинки представляют почти 300 крупных и малых издательств. В их числе — «Альпина», Ad Marginem, Individuum, МИФ, НЛО и «Самокат». Посетители могут купить не только нон-фикшен, но и художественные книги для взрослых и детей.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
SeverNord
авторитет
|
28 апреля 2023 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vfvfhm нужно не много маленьких, а много среднего размера издательств. Но чего нет, того нет
Сколько сейчас издательств фантастику издает? 5-6 с натяжкой?
|
––– Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
28 апреля 2023 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarДа ладно, "вытоптали". Вон Хорошо бы так! Я только за))
цитата SeverNordСколько сейчас издательств фантастику издает? 5-6 с натяжкой? При этом неформат фантастики может позволить себе только Монополист, а него ведь планы не резиновые. Вот и ждем хороших авторов по 3-4 года после анонса.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
29 апреля 2023 г. 07:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vfvfhm
цитата Вот и ждем хороших авторов по 3-4 года после анонса. А хорошие авторы, как правило, чаще и не пишут! Это ж не Сандерсон, который свои нетленки погонными метрами меряет, и сколько нужно на продажу — столько и отрезает.
|
|
|
vfvfhm
миродержец
|
29 апреля 2023 г. 08:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheЭто ж не Сандерсон, который свои нетленки погонными метрами меряет, и сколько нужно на продажу — столько и отрезает. Какое счастье найти единомышленника в этом вопросе! А то думал ,что один заметил — издавать два романа в год объемом 1к как-то неправильно)) Но я не зря уточнил — после анонса. Хотелось бы читать новинки через год после изданий оригинала. А то как-то грустно становится, когда подумаешь, что следующий роман Ричарда Моргана прочитаешь только в 2027 году. При удачном раскладе
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
29 апреля 2023 г. 08:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vfvfhm Ну, не знаю, как Вы, а я запасся буддийским терпением, и смиренно жду 2026 года, дабы прочитать "Судьбу Одина" Скотта нашего Одена...
|
|
|
AndT
авторитет
|
29 апреля 2023 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidheжду 2026 года, дабы прочитать "Судьбу Одина"
Так книга ведь ещё не написана, а 2023 — примерный год выхода, так что 2026 тоже весьма условная дата, с учётом реалий и политики. Я бы осторожно предположил, что издателей за это время может быть заинтересует "Бронзовый воин" Одена, если устроят продажи книг о Гримнире.
|
|
|