| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 29 декабря 2016 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Данная тема посвящена общим вопросами книгоиздания, то есть ситуациям, которые касаются не конкретного издательства, а принципов подготовки и издания книг, в целом.
сообщение модератора В теме запрещено обсуждение вопросов книготорговли (включая интернет-магазины) — для их обсуждения есть отдельная тема. Тема всегда находится в режиме усиленной модерации — оффтопик удаляется без предупреждения. • С 2024-12-18 на темы "Книгоздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
позавчера в 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaevне, точно не рамочка
В смысле картинку другую поставить?
"Рамочка", в ее современном состоянии, это как раз идеальное отражение того, что представляет собой итоговое развитие "межиздательского цикла". Очень много разного по концепции, смыслу и уровню авторов, единственное что роднит — "обложки". Только вот покеты — не для эстетов, собирающих книги по цветовой гамме и единому оформлению.
цитата KaravaevЦель — получить прибыль, это ж очевидно.
Хм... прибыль это разница между себестоимостью и ценой. Очевидность того что прибыль от серии в покетах от межиздательского цикла будет больше чем она же от обычного издательского, либо просто от покетов без общей концепции, далеко не очевидна. Покеты это вообще ИМХО не тот сегмент, где есть смысл создавать серии. В лучшем случае — приложение к существующей серии, как ее дешевое отражение.
цитата KaravaevЯ озвучиваю запрос читателя.
Ага... в детстве я тоже хотел, что бы все книги которые мне нравятся были в едином офолмении корешков. Круто же на полке смотрится...
цитата KaravaevНапример. Есть и еще плюсы, но хрен уж с ними.
А основной минус во всем этом — все плюсы работают только пока серия четко ориентируется на конкретный сегмент покупателя, то бишь имеет единую концепцию, более менее внятную жанровую структуру и выдерживает уровень качества по подбору авторов. Как только проседает что то из этого ... серия превращается в дизайн обложки и ее перестают выделять.
цитата KaravaevОтдельный издатель не может издать Х, т.к. права у У.
В рамках одного холдинга для решения этого вопроса есть и другие способы. Но да, соглашусь, что меж издательская серия (точнее — единое согласованное оформление обложек) это наиболее простой вариант.
цитата pswМне не слишком понятен механизм, почему единая серия должна увеличить суммарный тираж.
Не увеличивает. Решение по тиражу, точнее оценка перспективы продажи конкретного наименования, от серийного оформления зависят, но мало. Здесь скорее снижение себестоимости, за счет меньших расходов на продвижение, но это тоже себе такое...
цитата Seidhe чтобы можно было их читать, а потом уже в твёрдой приобретать то, что точно будешь перечитывать и бережно хранить
Для этого, разрыв в стоимости производства экземпляра в покете и твердом переплете (именно стоимость производства, без авторских и продвижения) должна быть очень большой. Сейчас все идет к тому, что в качестве "покета" будет выступать электронная версия, по результатам продаж которой и будет решаться вопрос о последующем переводе в бумагу. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
позавчера в 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЫМК
цитата Для этого, разрыв в стоимости производства экземпляра в покете и твердом переплете (именно стоимость производства, без авторских и продвижения) должна быть очень большой.
Почему-то научпопу это не сильно мешает. Я вот в конце прошлого года заинтересовался осьминогами и прочими головоногими (роману Рэя Нейлера "Гора в море" спасибо за это  ). Два покета от Алпины я приобрёл суммарно менее, чем за 500 рублей. Можете назвать хотя бы одну фантастическую серию, где сейчас возможны такие цены?
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
позавчера в 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe
Почему-то научпопу это не сильно мешает.
Я могу предположить.Дело в том что покет.. Не повышает прибыль. Вот на рынке есть только в твердой обложке. Кто то купит. Кто то нет. А если появится покет. то многие перейдут на покет. Если он будет значительно дешевле. А вот новых покупателей появится не так много. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
позавчера в 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheМожете назвать хотя бы одну фантастическую серию, где сейчас возможны такие цены?
Первая же "покетированная" Альпина "об осьминогах", выпавшая в поиске оказалась в два раза больше заявленной вами цены.  Распродажи?
Без проблем, первое же по запросу — "Фантастический боевик" в твердых обложках на распродажах в ЧГ сопоставим по цене. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
psw
философ
|
|
позавчера в 10:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheМожете назвать хотя бы одну фантастическую серию, где сейчас возможны такие цены? Может быть, ромфант какой-нибудь? Или сборник мистических рассказов у той же Азбуки? Как мне кажется, читатели обычной фантастики немного снобы, и предпочитают книги с обложками, с рисунками, на белой бумаге и прочей лабудой. Кто будет покупать эти покеты (за исключением уже раскрученных произведений)? |
|
|
Batman
магистр
|
|
позавчера в 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По-моему, сейчас как раз издательства идут по противоположному пути. Внутри издательств создаются импринты, со своими эмблемами, своими сериями. И иногда даже одного автора, выпускают в разных сериях, разных импринтов.
Seidhe, по поводу книг в мягкой обложке, недорогие книги у Popcorn books, у них как раз фантастика и фэнтези, YA, издательство Полынь (импринт КомпасГид), у Альпины импринт для YA появился тоже Marshmallow books.
Все книги в мягкой обложке, обычным форматом, не уменьшенным, мне нравится оформление))
|
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
позавчера в 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pswКто будет покупать эти покеты (за исключением уже раскрученных произведений)?
Не пользующий электронной книгой любитель путешествий и чтения в метро?  Ну или как в случае заявленном Караваевым — школьники, студенты для чтения из-под стола на занятиях?
цитата Batman Popcorn books , цитата BatmanMarshmallow books ,
Глянул на сайтах. На первый взгляд — сплошная любовно-эротическая литература в фантастических обертках. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
позавчера в 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
psw
цитата Как мне кажется, читатели обычной фантастики немного снобы, и предпочитают книги с обложками, с рисунками, на белой бумаге и прочей лабудой. Кто будет покупать эти покеты (за исключением уже раскрученных произведений)?
Именно об этом и речь. Сами читатели не заинтересованы в расширении предложения.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
позавчера в 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Batman
цитата по поводу книг в мягкой обложке, недорогие книги у Popcorn books, у них как раз фантастика и фэнтези, YA, издательство Полынь (импринт КомпасГид), у Альпины импринт для YA появился тоже Marshmallow books.
Есть такие, вынужден согласиться. Но это всё-таки не совсем та фантастика/фэнтези о которой я говорил. Возможно, я неправильно выразился, но я про новинки в жанре, которые выпускают АСТ и Фанзон. К примеру, условного Замиля Ахтара я бы спокойно прочитал бы и в покете.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
позавчера в 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev
цитата читатель — величина не постоянная. Он меняется. Сейчас мы видим, например, вымирание в фантастике старого читателя и замещение его новым.
Вот поэтому я ещё и надеюсь, что застану изменение общего подхода!
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
Batman
магистр
|
|
позавчера в 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати насчет Стругацких в Больших книгах, chief писал
цитата это разовая акция. Бартер. АБС в РЛБК на Довлатова в Эксклюзивке. К тому же Эксмо гораздо более независимо.
Seidhe, да я сам бы почитал условную серию Наш выбор в мягкой обложке, за 300 р. за томик. Когда опрос про Кейхилла проходил, голосовал за мягкую обложку
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
просточитатель
философ
|
|
позавчера в 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheДа нет, зачем мне это? %-\ Если когда и захочется перечитать под настроение, покет для этого подходит ничуть не меньше книги в твёрдой обложке Вот Поэтому и не выпускают. так то может и раскупили бы. И привыкли люди к покетам. Дешевым покетам.Но в том то и дело что им незачем тогда покупать более дорогую книгу. А значит это уменьшение прибыли . Это должно быть кардинальное увеличение покупок . Чтобы издательству выгодно было |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
позавчера в 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель
цитата И привыкли люди к покетам. Дешевым покетам.Но в том то и дело что им незачем тогда покупать более дорогую книгу. А значит это уменьшение прибыли . Это должно быть кардинальное увеличение покупок . Чтобы издательству выгодно было
Вы сначала на количество наименований и тиражи в "Эксклюзивной классике" и "Магистрали" посмотрите, а потом рассуждайте о категориях выгодно/невыгодно.
|
|
|
Batman
магистр
|
|
позавчера в 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель, ну да, ну да)) то-то издатель сначала фантастику в Экслюзивке издаёт в мягкой обложке, для прибыли. А потом для собирателей в твёрдой в серии Фантастика: классика и современность, тиражом 1500.
|
|
|
цитировать
Если когда и захочется перечитать под настроение, покет для этого подходит ничуть не меньше книги в твёрдой обложке.