Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...718 719 720 721 722...915 916 917 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

23 декабря 2015 г. 19:55

цитировать

цитата

Да, "лит игры"послкдних томов убогие, но их можно безболезненно выкинуть. А вот когда в эмоционально нагруженных эпизодах типа сражений, или Доры, или Алвы в тюрьме вдруг спотыкаешься о копипасту, это портит эффект погружения, сбивает натрой.

Мне непонятно почему автор считает, что сражения должны быть интересны сами по себе. В первых томах интерес к ним поддержвало наличие Рокэ и моральные переживания Дика. В последующих подсунули Руппи, который выглядит как Дик 2.0 и вообще непонятно для чего нужон.

цитата
Типа ха-ха, Хейер это была литературная игра, а не мое нежелание утруждаться выдумыванием правдоподобных карточных партий. А Колбасьев так вообще не причем, Суза-Муза не Арсен Люпен, а народное творчество.

Самое забавно, что в 2005 году я писал восторженную статью на тему КнК. Так вот там была фраза про "великолепно описанный карточный поединок". Автор статью это прочитал и прокомментировал, но не сочла нужным указать, что поединок это "литературная игра". Вот так-то.

миротворец

23 декабря 2015 г. 20:33

цитировать

цитата Лео
Сюжет ОЭ очевидно придумывается (точнее растягивается) на ходу. О чем ясно говорит позиция самого же автора, который переписывает собственные уже изданные книги, чтобы увязать их с еще не изданными.

И какое отношение это имеет к кровным клятвам?

цитата Лео
Так что я что-то не понял, он его таки ослушался или нет?

Понятие "союзники" предполагает совместную координацию действий, а не подчинение

цитата Лео
Прибили бы парочку лишних Приддов и Окделлов? Какая великая потеря для Талига. Развалить военную ситуацию они не могли, фронты под контролем, наделать в экономике бед не могли, Манрики и Колиньяры в ней и разбираются.

Ну да, а еще эти милые люди планировали устроить маааленький такой геноцидик в Эпинэ, сиречь развернуть в центре страны полноценную гражданскую войну, причем именно тогда, когда на границах, мягко говоря, неспокойно; устроить солидное такое перераспределение земель, в свою пользу, естественно, что мало кому понравилось бы и создало приличные очаг напряженности; ну и много чего по мелочам, и еще неизвестно, чем бы "преобразования" этой парочки закончились, если бы не обстоятельства.

цитата Лео
Поэтому, получается, единственную ошибку, которую сделал Дорак — не предусмотрел существования Осенних Всадников.

Осенние Всадники и телепортация Робера в родной замок ничего в местном раскладе не меняли. Мятежную "армию" разнесли бы в клочья как с Робером, так и без него. Выигрыш, если я помню, обеспечили гоганские деньги и загадочная измена Люра.

цитата Лео
рояль в кустах в виде Осенних Всадников.

Рояль в кустах там имеется, причем даже не рояль, а целый оркестр. Вот только Осенние Всадники тут ни при чем. Роялем стал со всех сторон загадочный переворот в столице, никакими принципами здравого смысла не объяснимый.

цитата Лео
Мне непонятно почему автор считает, что сражения должны быть интересны сами по себе.

А не должны? Неинтересных сами по себе сражений в последних книгах — три четверти объема таковых. Ну и как, вам понравилось?

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

активист

23 декабря 2015 г. 20:43

цитировать

цитата
И какое отношение это имеет к кровным клятвам?

Я уже давно запутался что там вообще к чему отношение имеет. Тем более (после появления Раканы и вороха тамошних обычаев) стало ясно, что автор меняет правила выдуманного мира по своему усмотрению, в том числе противореча сама себе.

цитата
Понятие "союзники" предполагает совместную координацию действий, а не подчинение

Еще раз повторяю простой вопрос: были ли случаи, когда Савиньяк делал что-то против воли Рокэ или имел альтернативное мнение, разительно отличающееся от плана, предложенного Рокэ? Потому что если не делал — то все ваше утверждение, что Савиньяк шел вразрез с волей Всевышего (то есть, простите, с волей Алвы) безосновательно. И да, я заметил, что Камша в последних книгах старательно двигает Лионеля Савиньяка на роль антиРокэ. Дескать, смотрите, критики, вон — у меня не только Алва крутой! Выглядит это демонстративно и неестественно.

цитата
эти милые люди планировали устроить маааленький такой геноцидик в Эпинэ

Кого они там геноцидить собирались? Горстку открытых сепаратистов?

цитата
устроить солидное такое перераспределение земель, в свою пользу, естественно, что мало кому понравилось бы и создало приличные очаг напряженности

Кому оно могло не понравится, кроме старой элиты в виде Окделлов и Приддов? Народу, что ли? Народу не понравится, что появился новый сюзерен, который поднимет в провинциях экономику?

цитата
ну и много чего по мелочам

Например?

Повторюсь: весь успех мятежа в Эпине построен на двух роялях в кустах — на Осенних Всадниках и том факте, что гоганы каким-то образом подкупили Люру. Это, кстати, как-то объяснено? Каким образом гоганы добились лояльности Люры и его гопарей, которых интересовали только деньги? Ведь пойдя против Манрика они этих самых денег лишались и за сомнительную возможность быстрого заработка оказались на обреченной стороне Ракана.

цитата
Осенние Всадники и телепортация Робера в родной замок ничего в местном раскладе не меняли.

В тексте прямо сказано, что мятежники ждали возвращения законного наследника, чтобы поднять мятеж.

цитата
Роялем стал со всех сторон загадочный переворот в столице, никакими принципами здравого смысла не объяснимый.

Как в принципе и все происходящее начиная с конца 2-ой книги.

цитата
Неинтересных сами по себе сражений в последних книгах — три четверти объема таковых. Ну и как, вам понравилось?

Я об этом и говорю: непонятно зачем Камша с достойным лучшего применения упорством забивает уже 10-ок томов бесконечными баталиями в которых никто из интересных читателю персонажей не участвует. Хотя, о чем это я? Как раз понятно. Больше книг — больше денег.

миротворец

23 декабря 2015 г. 21:36

цитировать

цитата Лео
Я уже давно запутался что там вообще к чему отношение имеет. Тем более (после появления Раканы и вороха тамошних обычаев) стало ясно, что автор меняет правила выдуманного мира по своему усмотрению, в том числе противореча сама себе.

В том-то и дело, что идею с кровной клятвой, за нарушение коей не по-детски прилетает, в связи с чем все чохом стали клясться исключительно честью, озвучивается еще, кажется, во втором томе, а потом чуть ли не в каждом повторяется. И здесь Камша редкостно последовательна и правил не меняет. Так что тут просто надо внимательнее читать, раз уж обсуждать беретесь.

цитата Лео
И да, я заметил, что Камша в последних книгах старательно двигает Лионеля Савиньяка на роль антиРокэ.

Анти??? Скорее уж Рокэ-бис.

цитата Лео
Кого они там геноцидить собирались? Горстку открытых сепаратистов?

А с чего они стали сепаратистами? Память напрягите. И горстку ли? Треть крупной провинции — хорошая горстка, однако :-[

цитата Лео
Кому оно могло не понравится, кроме старой элиты в виде Окделлов и Приддов? Народу, что ли? Народу не понравится, что появился новый сюзерен, который поднимет в провинциях экономику?

В каких провинциях? По тексту проблемы с экономикой имелись в отдельно взятых землевладениях, а если еще точнее, то конкретно у Окделлов и Лараков. Про проблемы с экономикой у Приддов — ни слова. И что там надо было поднимать? Что надо было поднимать в богатой Эпинэ, да еще и путем устройства там мятежа? А еще это не нравилось многим вполне обеспеченным господам, которые прекрасно понимали, что когда Манрик сожрет Приддов, они будут следующими. Это на примере Иоганна Мевена хорошо так показано.

цитата Лео
что гоганы каким-то образом подкупили Люру. Это, кстати, как-то объяснено?

Никак не объяснено. Собственно, даже сам факт подкупа — только предположение

цитата Лео
В тексте прямо сказано, что мятежники ждали возвращения законного наследника, чтобы поднять мятеж.

Точнее, чтобы начать мятеж. Ибо все уже было готово и появление Робера стало поводом, но не причиной. Не появись Робер, рвануло бы чуть позже, только и всего.

цитата Лео
Как в принципе и все происходящее начиная с конца 2-ой книги.

Не все. Последние тома столь явными косяками не страдают. Что, правда, не делает их намного лучше.

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

активист

23 декабря 2015 г. 21:55

цитировать

цитата
И здесь Камша редкостно последовательна и правил не меняет. Так что тут просто надо внимательнее читать, раз уж обсуждать беретесь.

Да не акцентировано никак там внимание именно на кровной клятве. Дик же вроде только присягу оруженосца принес. Это кровная клятва? Я понимаю, если бы они какой-то древний тысячилетний обряд проходили. А так — даже неоднократно перечитывая 1-е книги не могу вспомнить, кто там кровную клятву и кому приносил, а кто просто обычную.

цитата
Анти??? Скорее уж Рокэ-бис.

Лионель скучный и не смешной совсем. Рокэ был больше на Хана Соло похож. Лионель просто Мэри Сью в амплуа "идеальный государственный деятель".

цитата
А с чего они стали сепаратистами? Память напрягите.

Надоело кормить Олларию. Причем очевидно что с приходом Манриков налоги бы изменились. Поэтому народ должен поддерживать приход Манриков. Это я лично вижу на примере родной страны, где народ очень доволен приходом к власти определенных олигархов, потому что все понимают — богатый олигарх в роли мэра или губернатора наведет в городе хотя бы внешний марафет. Неадекватный идиот-идеалист же все развалит.

цитата
Треть крупной провинции — хорошая горстка, однако :-[

Если эта треть — местная элита из числа приближенных к кормушке, остальной народ яростно поддержит их физическое уничтожение.

цитата
Никак не объяснено.

Вот и я о том же. Как и массовый переход старой знати на сторону Альдо при вступлению в столицу. Они что, совсем идиоты? Армии у него нет, денег нет, открытой поддержки зарубежных стран нет (в итоге даже Агарис с кариданом его нагрел). На что надеялись? Чего хотели? Абсолютно непонятно.

цитата
Не появись Робер, рвануло бы чуть позже, только и всего.

Ну так Дораку пару месяцев и не хватало.

цитата
Последние тома столь явными косяками не страдают. Что, правда, не делает их намного лучше.

Там по сути все события в Ракане на этих косяках построены. Взять ту же Дору и "маленькую ювелиршу".

философ

23 декабря 2015 г. 22:07

цитировать

цитата Лео
Надоело кормить Олларию. Причем очевидно что с приходом Манриков налоги бы изменились. Поэтому народ должен поддерживать приход Манриков.

Эээ... Как бы вроде совсем наоборот: именно Колиньяры — Манрики обложили провинции непосильными налогами и как раз бунт был этим спровоцирован.

цитата Лео
. Как и массовый переход старой знати на сторону Альдо при вступлению в столицу. Они что, совсем идиоты?

Ну так умные вроде бы с горизонта исчезли до вступления Альдо в Олларию или же остались в Агарисе или где ещё. Там как раз собралась копания самых... скажем, недальновидных . ( Матильдин "друг" толстый барон ( ух, я уже даже забыла, как его там!

) не поехал, потому что жареным пахло.

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

активист

23 декабря 2015 г. 22:16

цитировать

цитата
именно Колиньяры — Манрики обложили провинции непосильными налогами и как раз бунт был этим спровоцирован.

Опять же логика непонятная. Облагать налогами провинции, которые сам же хочешь заполучить. Но подозреваю, что заполучив их они бы налоги убрали.

цитата
( ух, я уже даже забыла, как его там!)

Хогберд.

авторитет

24 декабря 2015 г. 03:17

цитировать

цитата Мау
ИМХО Хренантес прав, все эти многочисленные недавние пасхалки призваны замаскировать обильную копипасту первых томов. Типа ха-ха, Хейер это была литературная игра, а не мое нежелание утруждаться выдумыванием правдоподобных карточных партий.

Меня в этом особо убеждает именно то, что с момента как начали вслух говорить о плагиате Камша ни разу не потырила цельные куски текста как в первых томах. Только отдельные, бессвязные цитаты, вставленные ни к селу ни к городу.

цитата Лауэр
Эээ... Как бы вроде совсем наоборот: именно Колиньяры — Манрики обложили провинции непосильными налогами

Но, но, но :-[

Налогами обложил Дорак, Манрик эти налоги только собирал.

–––
Плыть надо, жить необязательно

миротворец

24 декабря 2015 г. 04:27

цитировать

цитата Мау
А вот когда в эмоционально нагруженных эпизодах типа сражений, или Доры, или Алвы в тюрьме вдруг спотыкаешься о копипасту, это портит эффект погружения, сбивает натрой.

Точно подмечено. Не в пресловутом "осквернении" дело, как выше пытались неуклюже острить, а в этом эффекте. Дора невольно смешивается с Ходынкой, Талиг с Италией XIX века и впечатления получаются сумбурные.

цитата Лео
Автор статью это прочитал и прокомментировал, но не сочла нужным указать, что поединок это "литературная игра". Вот так-то.

Мда...

цитата antel
Вы там вопрос увидели? Странно, а я вроде вопросительных знаков не ставила... Нет, я посмотрела — точно не ставила. Так что, перед тем, как предъявлять претензии, перечитайте пост.

antel, перечитайте собственный пост от 21.12.2015г., содержащий это:

цитата antel
И какое отношение Хатынь имеет с данному разговору?

Смотрите, вопросительный знак вы точно поставили. Так что перед тем как предъявлять претензии, перечитывайте хотя бы собственные посты. Или даже

цитата antel
Память напрягите.

цитата antel
Вам — да, мне — нет. Читатели, знаете ли, тоже разными бывают.

Так об этом вам и твердят, antel. Вам плагиат впечатление не портит, а мне и много кому еще портит.

цитата antel
Я не буду, мне результат понравился.

Как уже указывалось выше, читатели разные бывают и они имеют выражать свое мнение о творчестве Камши, в том числе и указывая на плагиат. Любые мнения о качестве романа Хейер не имеют отношения к заимствованиям, произведенными ВВК. Плагиат не становится пригляднее от того, что произведение Хейер кому-то нравится меньше книг Камши.

цитата antel
Ну и зачем все это? Кому и что вы пытаетесь доказать?

Sapienti sat. :-)

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

гранд-мастер

24 декабря 2015 г. 18:26

цитировать

А я вот решил заново Этерну прочитать :-D

Напомните, что там с Германом и Паоло в начале произошло?

–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"

авторитет

24 декабря 2015 г. 18:29

цитировать

цитата Десмонд де Рейн
Напомните, что там с Германом и Паоло в начале произошло?

Эта тайна, которую вроде как раскрывают только в последней книги серии. Имхо, очень топорное решение.

активист

24 декабря 2015 г. 18:34

цитировать

цитата
Напомните, что там с Германом и Паоло в начале произошло?

Это тайна, покрытая Руппи. В смысле, после 3-ей книги все эти "маловажные события" первых были вытеснены новыми персонажами. Хотя ЧСХ Камша не забыла про Сузу-Музу. Подозреваю, из-за 100500 страничных тем на ЗФ с теориями о том, кто это такой на самом деле.

Я вот подумал, что если бы Камша начала писать ОЭ сейчас — обучение Дика в Лайк заняло бы минимум 2 книги. И, в принципе, это как раз было бы к лучшему.

миротворец

24 декабря 2015 г. 19:14

цитировать

цитата Лео
Да не акцентировано никак там внимание именно на кровной клятве. Дик же вроде только присягу оруженосца принес. Это кровная клятва? Я понимаю, если бы они какой-то древний тысячилетний обряд проходили. А так — даже неоднократно перечитывая 1-е книги не могу вспомнить, кто там кровную клятву и кому приносил, а кто просто обычную.

Акцентировано, и еще как. Так что, читайте внимательно текст и будет вам счастье.

цитата Лео
Лионель скучный и не смешной совсем. Рокэ был больше на Хана Соло похож. Лионель просто Мэри Сью в амплуа "идеальный государственный деятель".

И тем не менее Лионель не противопоставляется Алве, а скорее его дублирует. Правда, так хорошо, как в первый раз, у автора не получилось.

цитата Лео
Надоело кормить Олларию. Причем очевидно что с приходом Манриков налоги бы изменились. Поэтому народ должен поддерживать приход Манриков. Это я лично вижу на примере родной страны, где народ очень доволен приходом к власти определенных олигархов, потому что все понимают — богатый олигарх в роли мэра или губернатора наведет в городе хотя бы внешний марафет. Неадекватный идиот-идеалист же все развалит.

Это было бы верно, если бы Камша писала свою Кэртиану с вашей родины. Оно именно так было? Потому что если нет, то ориентироваться все же надо на текст книги. Где, кстати, по этому моменту достаточно подробно описано, кто, что и почему.

цитата Лео
Если эта треть — местная элита из числа приближенных к кормушке, остальной народ яростно поддержит их физическое уничтожение.

Вы вообще с текстом ЛП знакомы? Потому что по данной дискуссии возникает ощущение, что книгу вы не открывали.

цитата Лео
На что надеялись? Чего хотели? Абсолютно непонятно.

Кстати, этот вопрос не прояснен до сих пор

цитата Лео
Ну так Дораку пару месяцев и не хватало.

Понимаете, умный человек, планируя настолько масштабный гешефт, обязан был предусмотреть такую возможность и продублировать руководство, а не полагаться на авось. Тем более, что со здоровьем у Дорака и так были проблемы, что уже однажды весьма печально закончилось.

цитата XRENANTES
Налогами обложил Дорак, Манрик эти налоги только собирал.

Если про провинцию Эпинэ, то собирал не Манрик, а Сабве, попутно кошмаря местную элиту как только мог. Что, в итоге, мятеж и спровоцировало.

цитата Конни
Смотрите, вопросительный знак вы точно поставили. Так что перед тем как предъявлять претензии, перечитывайте хотя бы собственные посты. Или даже

Конни, прочитайте весь разговор, касаемо Хатыни, и все станет ясно. Кроме, разве что, одного: что вам-то до чужого спора, давно для собеседников себя изжившего?

цитата Конни
Так об этом вам и твердят, antel. Вам плагиат впечатление не портит, а мне и много кому еще портит.

Ну так не мучьте себя и не грызите кактус, если он такой горький и колючий.

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

активист

24 декабря 2015 г. 19:37

цитировать

цитата
Акцентировано, и еще как. Так что, читайте внимательно текст и будет вам счастье.

Как обычно: просьба показать акцентированную цитату. Хотя бы страницу книги.
Желательно, момент где Дик связывается кровной клятвой с Рокэ.

цитата
И тем не менее Лионель не противопоставляется Алве, а скорее его дублирует. Правда, так хорошо, как в первый раз, у автора не получилось.

У меня стойкое впечатление сложилось, что Лионель приобрел все те качества, которые приобрел исключительно с целью автора показать критикам, что у нее не один Рокэ такой удалой и великий.

цитата
если бы Камша писала свою Кэртиану с вашей родины

Люди не так уж сильно отличаются, когда речь идет о базовых экономических потребностях. Ну а нынешняя Украина все ближе скатывается именно к квазифеодализму. Так что к условной фэнтези 17-го века она уже близко подобралась.

цитата
Вы вообще с текстом ЛП знакомы? Потому что по данной дискуссии возникает ощущение, что книгу вы не открывали.

Покажите хоть один момент в цикле ОЭ, где простой народ положительно отзывается о старой знати. Простой народ — это крестьяне, ремесленники и торговцы, а не офицеры гарнизона Эпине.

цитата
Кстати, этот вопрос не прояснен до сих пор

Вот-вот. Давайте уже и остальные не пытаться непонятно зачем "прояснять" путем попыток описать и прописать то, что автор не посчитала нужным прописывать.

цитата
Ну так не мучьте себя и не грызите кактус, если он такой горький и колючий.

Проблема в том, что мы все про кактус узнали с развитием интернета и поисковых систем. Году где-то в 2006-2008, когда с помощью гугла и программ работы с текстом скрыть что-либо стало невозможно. Поэтому ощущения от Камши у нас теперь примерно такие, как если бы узнали, что на наше 13-летие любимый повар-кулинар смачно так, от души нахаркал нам в праздничный пирог.

Я думаю другие читатели такое сравнение поддержат.

миротворец

25 декабря 2015 г. 04:29

цитировать

цитата Лео
Поэтому ощущения от Камши у нас теперь примерно такие, как если бы узнали, что на наше 13-летие любимый повар-кулинар смачно так, от души нахаркал нам в праздничный пирог.

Грубовато, но в целом ощущение разочарования передано верно.

цитата Лео
Покажите хоть один момент в цикле ОЭ, где простой народ положительно отзывается о старой знати.

Я именно отзывов с ходу не припомню, но, скажем ситуацию, когда селяночки предлагали Савиньякам свои рябиновые бусики можно истолковать как восхищение достоинствами старой знати. :-)))

цитата antel
Конни, прочитайте весь разговор, касаемо Хатыни, и все станет ясно. Кроме, разве что, одного: что вам-то до чужого спора, давно для собеседников себя изжившего?

antel, любой читавший разговор о Хатыни видел поставленный вами вопросительный знак в вопросе, как бы вы ни отнекивались и изворачивались. И меня забавляет ситуация, когда память подводит человека, охотно раздающего собеседникам указания типа "Память напрягите", "читайте внимательно и будет вам счастье". :-D

цитата antel
Ну так не мучьте себя и не грызите кактус, если он такой горький и колючий.

antel, вы до сих пор не поняли простой вещи, что именно им читать люди решают сами, невзирая на ваши "ценные" указания.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

активист

25 декабря 2015 г. 08:12

цитировать

цитата
Савиньякам

Я бы не отказался посмотреть на цитату с положительным отзывом про Окделлов или Приддой. То, что народ на Алва и Савиньяков вприсядку придыхает — это еще с первой книги заметно. Во второй книге, кстати, в "положительные дворяне" начали двигать Эпинэ. Причем, как это у автора водится, оптом всех сразу, кроме невесть от чего обезумевшего Анри-Гийома (кстати, Камша так и не объяснила его участие в восстании?). Видимо, уже тогда в планах наметился мятеж Эпинэ и надо было как-то объяснить, почему народ будет слушать припершегося из изгнания Робера.

цитата
селяночки предлагали

Это тоже с самой первой книги. Быдло должно быть благодарным и покорным, когда Барин предлагает свои услуги. Отказывать Барину — большой грех. Вере Викторовне надо бы свои книги Никите Сергеевичу подогнать. Возможно, тогда можно даже ждать экранизаций с большим бюджетом.

цитата
видел поставленный вами вопросительный знак в вопросе, как бы вы ни отнекивались и изворачивались.

Меня лично куда больше интересует, почему мне никто так и не показал цитат. Отсуствие ссылок на источники в "исторических вопросах" ожидаемо и предсказуемо, но хотя бы цитаты из предмета обсуждения я пока надеюсь получить.

миротворец

25 декабря 2015 г. 08:18

цитировать

цитата Лео
Я бы не отказался посмотреть на цитату с положительным отзывом про Окделлов или Приддой

А я думаю, что таковых не найдется, особенно про Окделлов.

цитата Лео
Вере Викторовне надо бы свои книги Никите Сергеевичу подогнать. Возможно, тогда можно даже ждать экранизаций с большим бюджетом.

А может Михалкову больше понравилась бы "Млава красная". Там, насколько я помню, княжка Зюка высмеивала литератора посмевшего заикнуться о мерзости крепостничества

цитата
Княжна добралась до половины книги, лишь дважды споткнувшись о рассуждения про всевластие жандармов и мерзости крепостничества. На фоне занимательной и местами жуткой истории обличительные сентенции напоминали нарукавники и передник, которые маменька, будучи в Хотчине, надевала, собираясь посетить ферму; правда, на памяти Зюки великая княгиня так ни разу и не коснулась ни коровы, ни индюшки. Роману рассуждения тоже ничего не прибавляли, но, видимо, не вставить их для Варвариного литератора явилось бы неприличным.

Ну и антураж там соответствующий, блестящие мундиры офицеров, роскошь двора и прочая и прочая.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

25 декабря 2015 г. 08:24

цитировать

цитата Конни
любой читавший разговор о Хатыни видел поставленный вами вопросительный знак в вопросе, как бы вы ни отнекивались и изворачивались. И меня забавляет ситуация, когда память подводит человека, охотно раздающего собеседникам указания типа "Память напрягите", "читайте внимательно и будет вам счастье"

сообщение модератора
Заканчивайте уже склоку по описке, пожалуйста.

–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде

активист

25 декабря 2015 г. 09:00

цитировать

цитата
Там, насколько я помню, княжка Зюка высмеивала литератора посмевшего заикнуться о мерзости крепостничества

Три раза прочитал цитату, без вашего пояснения не понял бы вообще о чем она пишет и зачем. Причем тут передник, касание коровы и индюшки?
Тот самый случай, когда роман писательницы Митчелл в оригинале понятнее, чем роман на родном языке.

миротворец

25 декабря 2015 г. 09:41

цитировать

цитата Лео
Причем тут передник, касание коровы и индюшки?

Белоснежный передник и нарукавники матушка Зюки надевала, намереваясь поиграть в возящуюся с коровами пейзанку на ферме (как в свое время Мария Антуанетта забавлялась на своей декоративной ферме в Версале), Зюке этот передник на великой княгине мог представляться абсолютно бесполезным украшением, который она надевала ради приличия, а литератор, по мысли Зюки, впихнул рассуждения о мерзости крепостничества в роман не по необходимости, а по другим мотивам: