Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...110 111 112 113 114...383 384 385 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

26 февраля 2014 г. 16:24

цитировать

Соглашаюсь:

цитата шерлок
не является автором "кстати, этой единственной советской космической

НЕ соглашаюсь:

цитата шерлок
Снегов ничего оригинального с точки зрения НФ тем и идей не создал

И всё же, давайте о "феномене советской фантастике" — Снегов, во всех своих НФ проявлениях (писатель, критик) — феномен совНФ или нет?

философ

26 февраля 2014 г. 18:51

цитировать

visto Советская фантастика безусловно феномен, как и любая развитая национальная НФ. Она самобытна и генетически связана с русской литературной традицией. Снегов автор интересный и тому, кто интересуется советской фантастикой, читать его необходимо. Но он не является в НФ оригинальным ни в темах, ни в идеях. Он интересен прежде всего своим непростым жизненным опытом.

активист

26 февраля 2014 г. 18:54

цитировать

цитата visto
И всё же, давайте о "феномене советской фантастике" — Снегов, во всех своих НФ проявлениях (писатель, критик) — феномен совНФ или нет?

Феномен или нет, можно спорить долго. Это смотря что вы считаете феноменом. Но Снегов бесспорно явление в советской фантастике.

миродержец

26 февраля 2014 г. 19:01

цитировать

цитата шерлок
Снегов автор интересный и тому, кто интересуется советской фантастикой, читать его необходимо. Но он не является в НФ оригинальным ни в темах, ни в идеях. Он интересен прежде всего своим непростым жизненным опытом.

А что Вы скажете о последнем романе Снегова "Диктатор"? По отзывам судя, антиутопия наполовину с утопией. Нечастое сочетание.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

новичок

26 февраля 2014 г. 22:05

цитировать

цитата шерлок
К сожалению, на сайте нет раздела с темами и терминами НФ, поэтому с историей разновидности жанра НФ под названием "космическая опера" многие не знакомы.

космическая опера, или мыльная — не верю я в "разновидности" НФ. НФ- это НФ.
У НФ есть дети, и это не "разновидности", а поджанры, но это же совсем другая опера)
Говорят, что птицы произошли от динозавров, но если я скажу что птичка — это разновидность динозавра, то он может обидется. И будет прав)

гранд-мастер

27 февраля 2014 г. 01:09

цитировать

киммериец вопрос слишком сложный, чтобы его низводить до триггера. Когда в 70-е (на западе) началась новая волна НФ, некоторые авторы заимствовали идеи смежных жанров (ок, поджанров), включая космооперу. В этом случае можно говорить о разновидности, то есть о том же жанре, но "с элементами". советская тогда, возможно отличается только отсутствием официального статуса у жанра космооперы.

активист

27 февраля 2014 г. 12:56

цитировать

цитата pilotus
советская тогда, возможно отличается только отсутствием официального статуса у жанра космооперы.

Согласна. И "Волшебник Изумрудного города" все называли и считали сказкой, а на западе назвали бы фэнтези.

магистр

27 февраля 2014 г. 14:47

цитировать

цитата Лисса
Согласна. И "Волшебник Изумрудного города" все называли и считали сказкой, а на западе назвали бы фэнтези.

А еще "Бу-ра-ти-но" :-[

новичок

27 февраля 2014 г. 15:02

цитировать

Интересный взгляд на "Волшебника"... даже не думал в таком ракурсе. Мне скорее гоголевский Вий представляется фэнтезийным. Есть у него ещё что-то вроде загробной темы, но не вспомнил названия рассказа.

цитата pilotus
киммериец вопрос слишком сложный, чтобы его низводить до триггера. Когда в 70-е (на западе) началась новая волна НФ, некоторые авторы заимствовали идеи смежных жанров (ок, поджанров), включая космооперу. В этом случае можно говорить о разновидности, то есть о том же жанре, но "с элементами". советская тогда, возможно отличается только отсутствием официального статуса у жанра космооперы.

НФ и до 70х была с "элементами" (Азимов, Сильверберг, Шекли). В отличие от поджанров, этот жанр не настолько зациклен на том, какая тематика в него вписывается, а какая нет. Нет в нем узколобости. Например, "Неукротимая.." Гаррисона имеет примерно тот же набор признаков космооперы как и "Крыса из нерж. стали". Космическая героика, крутые ребята, и.т.п. Только первая книга выглядит как НФ, а вторая — как космоопера. Значит, дело не только в тематике. Пример конечно заграничный, но это тоже ньюанс, который участвует в феномене советской фантастики.

миродержец

27 февраля 2014 г. 15:48

цитировать

киммериец В профильной теме обсуждали-обсуждали что такое космическая опера, да к единому мнению так и не пришли. Ситуация повторяется: спор об определениях — любимое занятие на Фантлабе.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

авторитет

27 февраля 2014 г. 16:06

цитировать

цитата
"Волшебник Изумрудного города" все называли и считали сказкой, а на западе назвали бы фэнтези.

С чего вы это взяли? Никто и никогда в США не считал Баума автором фэнтези, а его сказки о стране ОЗ — фэнтезийным циклом :-)

миротворец

27 февраля 2014 г. 16:11

цитировать

vlandry Фэнтези в первую очередь создание другого мира, где действует волшебство и магия. "Волшебник" этому критерию соответствует. Также как и повесть-сказка Самсонова "Максим в стране приключений"

–––

авторитет

27 февраля 2014 г. 16:19

цитировать

цитата
Фэнтези в первую очередь создание другого мира, где действует волшебство и магия.

Не хотелось бы устраивать очередной терминологический спор :-)

Снесла курица золотое яйцо — это тоже магия, поскольку трансмутация веществ (кальция в золото) на деревенском уровне не осуществима. Если это по-вашему фэнтези, так тому и быть :-)

Алиса Кэрролла — тоже фэнтези?

гранд-мастер

27 февраля 2014 г. 16:23

цитировать

цитата тессилуч
Фэнтези в первую очередь создание другого мира, где действует волшебство и магия

Угум, значит "Смерть Артура" — тоже фэнтези.

PS По моему не надо доходить до абсурда...

философ

27 февраля 2014 г. 16:26

цитировать

цитата
Никто и никогда в США не считал Баума автором фэнтези, а его сказки о стране ОЗ — фэнтезийным циклом

http://www.isfdb.org/cgi-bin/title.cgi?807

Жанр в понимании ISFDB, тэги: "juvenile fantasy", "fantasy", "young-adult fantasy". Locus называл ещё — child's fantasy. Баум присутствует в "Энциклопедии фэнтези" Клюта. Как бы, принадлежность к фэнтези у англоязычных читателей и специалистов сомнению не подвергается.

авторитет

27 февраля 2014 г. 16:33

цитировать

то шерлок
Причем тут тэги? Тем более, что тэга fairy tale там просто нет.
Из их вики

цитата
The Wonderful Wizard of Oz is considered the first American fairy tale

К тому же термины "фэнтези для детей" и "сказка" — на западе практически синонимы.

новичок

27 февраля 2014 г. 17:37

цитировать

цитата Славич
киммериец В профильной теме обсуждали-обсуждали что такое космическая опера, да к единому мнению так и не пришли. Ситуация повторяется: спор об определениях — любимое занятие на Фантлабе.

Вообще-то я говорил об НФ, и привел случай, когда к ней прилепились признаки поджанра, но книга не перестала быть твёрдой НФ. Советская фантастика — в основном НФ, ничего не поделаешь.

гранд-мастер

27 февраля 2014 г. 18:03

цитировать

киммериец можно ещё пример не по этой теме.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

http://fantlab.ru/work119633 — это чистой воды космоопера + объяснение на пальцах теории хаоса. Но я нигде не нашел упоминания, что это космоопера. иногда пишут что НФ. Но там один нф элемент — собственно теория хаоса. против over мильёон за космооперу. Так к чему относить? можно в личку ибо оффтоп

миротворец

28 февраля 2014 г. 06:56

цитировать

цитата киммериец
Советская фантастика — в основном НФ,

Многие фантастические произведения в СССР выходили под грифом: Повести-сказки. Некоторые вполне соответствовали критериям фэнтези

–––

миродержец

2 марта 2014 г. 16:09

цитировать

цитата тессилуч
Многие фантастические произведения в СССР выходили под грифом: Повести-сказки. Некоторые вполне соответствовали критериям фэнтези

и еще были романы-сказки. И читалось все влет! Много было книг на грани сказка-фэнтази-фантастика, где главными героями были пионеры, школьники, — любители приключений. Причем в таких произведениях частенько ненавязчиво вводились целые фактически научные блоки: так было в "Приключения Крика и Вали", "Черный свет", "Баранкин, будь человеком" и т.д.
а самым необычным, чисто эксклюзивным произведением считаю все творчество Левшина. Иначе как гениальным его не могу назвать. За рубежом нет ни одного автора, который хотя бы чуть-чуть смог бы приблизится к "Магистру Рассеяных Наук" и филоматикам.