| автор |
сообщение |
Орденоносец 
магистр
 
|
 13 мая 2009 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel в "Пламени Этерны" Раканы пользуются свой силой, причем без всяких реликвий.
Гм. Я ведь не имел в виду, что Раканы обязательно должны использовать Реликвии. Я имел в виду, что их сила — искуственная, заемная. Почему бы Повелителям, которые создавали Раканов, вложить силу не только в Реликвии, но и в кровь Раканов?
И оттуда же — Окделлы наверняка состоят в родстве с Раканами. Вассалы же, как-никак |
–––
А стоит ли?.. |
|
|
antel 
миротворец
|
|
13 мая 2009 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Орденоносец Окделлы наверняка состоят в родстве с Раканами. Вассалы же, как-никак
Состоят или нет — покрыто мраком неизвестности, но реликвии, попадавшие в руки Дикона, для него были только предметами. Никакой силы он не уловил и управлять ими не смог. Даже камень из меча не смог удержать. Так что может со щитом Окделлов у него что-то и выйдет, если оный найдется, но все остальное Дику явно неподвластно. |
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Орденоносец
магистр
|
|
13 мая 2009 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
antel А в руках Ворона Меч Ветра ожил...хотя это же реликвия его рода.
Вряд ли реликвии будут работать по отдельности. Надо собрать их всех.
|
–––
А стоит ли?.. |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
|
14 мая 2009 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Орденоносец Вряд ли реликвии будут работать по отдельности. Надо собрать их всех.
Артефакты, реликвии, да еще в комплекте — прямо классика жанра  Сразу HoMM на ум приходит.
Думаю, что в Этерне такой банальности ждать смысла не имеет. Насчет надежд на всякие "высшие силы" Матильда неплохо высказалась:
"– Роскошно, – одобрила Матильда, – только я пока что ни одного чуда не видела.
– Ты не понимаешь, – вскинулся внучек. – Сила вмешивается, только если я не могу справиться сам.
– Вот-вот, – закивала Матильда, – прилетит орел ростом с корову и выдернет тебя из задницы."
Сугубое ИМХО, конечно, но от ЭТОГО автора ждать расхожих штампов с артефактами не стоит.
Да и вообще, с точки зрения здравого смысла: вот решили абвениарх и Эрнани отказаться от старых сил и ввести эсператизм. Так что, они были настолько тупы, чтобы реально действующие артефакты передать в руки наследников, понятия не имеющих, что там и как работает? Чтобы кто-нибудь, способный, как и Ринальди, пользоваться Силой инстинктивно, пол-города (пол-страны) по незнанию разнес? Изготовить и потом передавать копии, а оригиналы спрятать, если вообще не уничтожить, — элементарный ход. |
|
|
antel
миротворец
|
|
14 мая 2009 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snow Изготовить и потом передавать копии, а оригиналы спрятать, если вообще не уничтожить, — элементарный ход.
Логично, хотя меч вроде бы работал... Или просто совпадение? Может в следующих книгах появятся более подробные объяснения правил эксплуатации этих вещичек? |
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Орденоносец
магистр
|
|
Snow
гранд-мастер
|
|
14 мая 2009 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Логично, хотя меч вроде бы работал...
Именно что "вроде бы". Реально никаких чудес, совершенных именно с его помощью, мы пока что не видели. Зато знаем, что это плохо сбалансированная, неудобна железяка. Если копию спешно делали для подмены оригинала, то запросто могли не заморачиваться балансом, удобством и прочей ерундой. Какая разница, что там на стенке висеть будет...
цитата Орденоносец Да, думаю, они и в самом деле сохранились.
Где-то, может, и сохранились. Но в то, что их пустили гулять по рукам людей, понятия не имеющих, что эти штучки могут натворить, я не верю совершенно. "Спички детям не игрушка" (с), ага. Думаю, эту элементарную истину Эрнани и старичок-абвениарх знали не хуже нас. |
|
|
antel
миротворец
|
|
14 мая 2009 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Snow нигде в книгах не сказано, какую именно силу эти вещи давали своим владельцам, даже самым раззаконным эориям. Раканы силой пользовались, а вот повелители... Не факт, что они вообще могли напрямую использовать силу реликвий.
|
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
|
15 мая 2009 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Snow нигде в книгах не сказано, какую именно силу эти вещи давали своим владельцам, даже самым раззаконным эориям. Раканы силой пользовались, а вот повелители... Не факт, что они вообще могли напрямую использовать силу реликвий.
antel, а эории тут при чем? 
Владельцами трех известных нам реликвий были исключительно Раканы. Но среди них попадались и такие как Ринальди: "который играл Силой Раканов, ничего о ней не зная и даже не догадываясь, что делает" (ПЭ). Прикиньте, проходит лет пятьдесят, и попадают в руки еще одному такому способному настоящие артефакты. А этот Ракан уже понятия не имеет о всякой там "технике безопасности". Вот разгневается на кого-нибудь, как Ринальди на того психа-эсператиста, и уже не человека снесет, а пол-столицы. Да и сам, возможно, от того накроется. Так нафига, простите, оставлять наследникам такие подарочки? Разумнее копию, муляжик соорудить, и уже никаких сюрпризов. |
|
|
antel
миротворец
|
|
15 мая 2009 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В том же "Пламени Этерны" прямо сказано о невозможности "снести полстолицы". И вообще,похоже сила эта имела весьма узкие границы применения, а в случае "большой игры" и плата была соответствующая.
Да, и сомнительно, что Ринальди ничего о силе не знал, похоже толком не учили лишь младшего брата ввиду его инвалидности, а остальные получали, в смысле владения силой, "полное образование".
Но в конце концов, чего мы гадаем? Давайте дождемся окончания и, надеюсь, все станет ясно.
|
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
15 мая 2009 г. 00:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
antel,не похоже,а не учили. И не по причине инвалидности-там прямым текстом сказано,что Эридани не хотел конкуренции.
|
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
|
Nog
миротворец
|
|
24 августа 2009 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Из дневника Веры Камши:
Поскольку «Граница бури» (она же переработанные «Темная звезда» и «Несравненное право» под одной обложкой) поступает в продажу в районе 1 сентября, считаю своим долгом объяснить, чего ждать от этой книги и чего не ждать.
1. Основной сюжет и общий настрой я не тронула. Если вам нравились ОЭ, а ХА казались слишком фэнтезийными и простыми, то вряд ли что-то изменится. Так что не тратьте время и деньги.
2. Что изменилось:
- Поскольку «Темная звезда» начиналась, как пародия и коллекция штампов и стандартных сюжетных ходов, а чем дальше в лес ХА, тем серьезней становились партизаны, я, как могла, привела в порядок злодеев. Конечно, проигравший дело всей своей жизни Франциск Оллар из Годоя не получился, это потребовало бы полного уничтожения первых книг ХА и замены их новой дилогией, но карикатурности в тарскийце заметно убавилось. Линии Годоя, Ланки, господина Шаддура и предателя Изье «расширены и углублены», причем значительно.
- Расширился и углубился и Жан-Флорентин. Причем это не планировалось, просто жаб за прошедший период успел начитаться Маркса и Макиавелли, а молчать он никогда не любил
- Появился ряд замаскированных намеков и отсылов к будущим книгам, в том числе и к ненаписанному «Дикому ветру». Отсылы к «Упорядоченному» Николая Даниловича не исчезли, но стали заметно глуше.
- Проверены у специалистов и приведены в порядок в соответствии с их указаниями «лошадиные» и батальные эпизоды.
- Исправлены все выловленные читателями ляпы и неточности, как мои собственные, так и благоприобретенные в процессе издания. Воротник у Рене теперь, как ему и следовало быть, не плотный, а плоеный, а предержащие — власти, а не власть.
- Убраны скрытые цитаты, главным образом из бардовской (но не только) поэзии, которую современные читатели фэнтези знают мало, а посему принимают за авторские озарения, что не есть правильно.
Исключение все тот же Жан-Флорентин, коему положено цитировать великих, и который занялся этим делом с новой силой
- Убраны упоминания того, что в последующих книгах не получило развития.
- Убрано пережевывания героями одной и той же информации. Само собой, раз книги выходят под одной обложкой, из НП убраны вставки, являющиеся «кратким содержанием предыдущих серий».
- Стало чище и с точки зрения стилистики. Убавилось число сносок и непонятных слов, без которых можно обойтись. Исчез и так напрягавший всех в «Темной звезде» словарь.
3. Тем, кто еще не читал ХА, но хочет попробовать, лучше начинать не со старой "Темной Звезды", а с "Границы бури."
|
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
ArK
авторитет
|
|
ArK
авторитет
|
|
24 августа 2009 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну и ещё дополнение с форума:
цитата Сейчас я вовсю думаю о расширении "Крови заката", где станет намного больше Рауля ре Фло, и о "Диком ветре".
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
glupec
миротворец
|
|
24 августа 2009 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nog 1. Основной сюжет и общий настрой я не тронула. Если вам (...) ХА казались слишком фэнтезийными и простыми, то вряд ли что-то изменится.
Это плохо ;-)
цитата Nog - Расширился и углубился и Жан-Флорентин. Причем это не планировалось, просто жаб за прошедший период успел начитаться Маркса и Макиавелли, а молчать он никогда не любил
Это хорошо ;-) поскольку жаб там — едва ли не самый удачный персонаж (imho)
цитата Nog Отсылы к «Упорядоченному» Николая Даниловича не исчезли, но стали заметно глуше.
Это хорошо ;-)
цитата Nog - Убраны скрытые цитаты, главным образом из бардовской (но не только) поэзии
Это хорошо ;-) А то в главах о Про'клятом стихи, которые явно не про него, а про Тано Мелькора, заметно напрягали.
Итог: много хороших новостей, хотя вряд ли книга изменилась так уж КАРДИНАЛЬНО.
Поэтому прежде, чем покупать — подумаю, полистаю, почитаю с экрана... сложу в уме два и два...
цитата ArK Вот только в новом оформлении покупать не хочется.
Я бы, может, и купил, только... см. выше. |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
kerigma
миротворец
|
|
24 августа 2009 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мисс Марпл Надеемся на поступление книги в типографию в сентябре.
уф, скорей бы уже)) После клифхенгера, которым закончилась предыдущая...
С другой стороны, это же только первая книга последнего тома, как я понимаю, а вторая еще неизвестно когда? |
–––
Шпенглер & Инститорис |
|
|
kerigma
миротворец
|
|
цитировать
