цитата DESHIVA

Не совсем так.
цитата

Под конец второй недели сентября со стороны Брендидуимского моста средь бела дня показалась повозка, а в повозке старик. На нем была высокая островерхая синяя шляпа, серый плащ почти до пят и серебристый шарф. Его длинная белая борода выглядела ухоженной и величавой, а лохматые брови клоками торчали из-под шляпы. Хоббитята бежали за ним по всему поселку, до самой Кручи и на Кручу. Повозка была гружена ракетами, это они сразу уразумели.

цитата

Но пока история была у всех на слуху, у очевидцев и их слушателей постепенно сложилось единодушное мнение о старом, беспутном Бильбо, который, видно, свихнулся окончательно и удрал неведомо куда, чтобы сгинуть в реке ли, в болоте ли; да ведь и то сказать: пожил, пора и честь знать. Ну а сбил его с панталыку, вестимо, Гэндальф.
– Ладно — Бильбо, — качали головами старики, — лишь бы этот проклятущий чародей Фродо в покое оставил. Может, уймется малый, наберется ума, еще, глядишь, нормальным хоббитом станет!

цитата

Примерно в это время после долгого отсутствия объявился Гэндальф. Раньше он заглядывал изредка, всегда — неожиданно, всегда — ночью. Посмотрит на Фродо, поговорит о пустяках и перед рассветом — был таков.

цитата FotR.II

snowed food and rained drink, as hobbits say.

цитата amlobin

Вот такие отношеня.

цитата DESHIVA

Прям противоречие какое-то: то "среди бела дня", то "всегда ночью"

цитата

— Гандальв! О небо, Гандальв! Тот самый странствующий маг, кто подарил Старому Туку пару волшебных бриллиантовых запонок, которые сами застегивались и никогда не расстегивались без разрешения? Тот, кто рассказывал такие дивные сказки про великанов, драконов и гоблинов, про то, как спасают принцесс, и про то, как сыну вдовы привалила удача? Тот, кто устраивал такие чудесные фейерверки! Я их помню! Старый Тук любил фейерверки на Середину Лета. Ах, как было замечательно! Огни так и взлетали вверх, раскрываясь, как огромные лилии, как львиный зев, падали, как золотой дождь, сияли весь вечер в сумеречном небе! — (Вы уже, наверное, догадались, что мистер Бэггинс очень любил цветы, и кроме того, как видите, он не всегда разговаривал так, как пристало солидному хоббиту, каким он себя считал.) — О небо! — продолжал он. — Тот самый Гандальв, чьей милостью столько примерных молодых хоббитов отправлялись невесть куда искать приключений? И каких только безрассудств они не творили: начинали с того, что лазали по деревьям, а в конце концов убегали погостить к эльфам! Или даже пускались в плавание, подумать только, они плавали на кораблях к чужим берегам! Ах, как было тогда инте... я имею в виду, вашими стараниями тогда все было просто вверх дном в наших краях! Прошу прощения, я никак не думал, что вы все еще... этим занимаетесь.

цитата amlobin

А вообще-то образ Гэндальфа в сказке Хоббит, и образ Гэндальфа в трилогии ВК, это немножко разные Гэндальфы.

цитата amlobin

Именно что примерно. Для использования водолазного колокола этого как-то маловато будет

цитата amlobin

Где именно нашел?

цитата amlobin

Возвращение Саурона никто не ожидал

цитата amlobin

На Саурона никто не рассчитывал, поторюс еще разок. Его уже списали со счета

цитата amlobin

А без Него кольцо — просто очень опасный артефакт, чреватый появлением нового Ангмарца, еще круче прежнего

цитата amlobin

А история научила эльфов, что все игрушки Мелькора и Саурона потенциально очень опасны. Поэтому Элронд и простил избавиться от Кольца.

цитата amlobin

Но даже упорный Саруман отступился и стал просто ждать без гарантии на успех

цитата amlobin

Если бы кольцо осталось у Деагорла, например, (ну предположим, что он один его нашел), то и он очень скоро по эльфийским меркам засветился бы в народе

цитата amlobin

Ну да, болотистая низина — самое то место для водолазных работ

цитата amlobin

На раздувшемся трупе оно могло уплыть очень далеко....

цитата amlobin

Потому что он погиб поле отсечения пальца и потери кольца ИМХО

цитата amlobin

Но Гэндальфу почему-то пришлось порыться в библиотеке

цитата Anariel R.

Э... если я придумаю персонажа, который весь зеленый и чешуйчатый, зачем мне подвергать это сомнению?

цитата Anariel R.

Кстати, эдайн пробовали кормить орков человеческой едой из жалости. Но из этого просто ничего не вышло: орки не могли есть человеческое

цитата Anariel R.

Так и быть, я сегодня добрая. Человек из народа Халэт о Хурине: "Мы дали ему еды, а он плюнул на нее. Я видел, что так поступали орки, если находились глупцы, которые проявляли к ним милосердие" (с) "Скитания Хурина"

цитата ааа иии

Смотря где искали. Пошлого в «Незримые Академики»

цитата Komissar

У них больше тысячи лет было.

цитата Komissar

В Андуине и его окрестностях. Я поясню кое-что, чего Вы, видимо, не понимаете. Речь идёт не о том, что эльфам достаточно было захотеть — и Кольцо тут же нашлось бы. Речь идёт о том, что эльфы вообще не искали Кольцо после смерти Исилдура. Иначе футляр и корону нашли бы они, а не Саруман. И вот это полное отсутствие поисков выглядит очень странно.

цитата Komissar

Почему? После падения Нуменора он быстро, решительно пришёл в себя и продолжил безобразничать. С чего взяли, что он в этот раз совсем умер?

цитата Komissar

...и именно поэтому искать его не нужно, а нужно дождаться, пока его кто-то подберёт и начнёт играться. Л — логика.

цитата Komissar

Болото, если очень надо, можно и осушить. Но лучше, конечно, сидеть и ничего не делать.

цитата Komissar

Времени на поиски тоже было дофига. Желания только не было отчего-то.

цитата Komissar

Совет считает, что уничтожение Кольца уничтожит Саурона, когда уже достоверно известно, что Саурон после этого не погиб. Так вот и вопрос: на основании чего они так думают?

цитата Komissar

Тяжёлый случай :-(

цитата amlobin

А вообще-то образ Гэндальфа в сказке Хоббит, и образ Гэндальфа в трилогии ВК, это немножко разные Гэндальфы.

цитата DESHIVA

По меркам современного читателя, насытившегося всякими файерболами, цепными молниями, ядовитыми облаками и градом метеоритов, это выглядит несколько странно.

цитата ааа иии

Можно подробнее?

цитата amlobin

в Хоббите Гэндальф — авантюрист,

цитата ааа иии

Что и ценно.

цитата ааа иии

Примеров, когда эльф действует исходя из свободной воли человека, приведено не было

цитата ааа иии

цитата Конни
кем был Элронд?
Возле Барад-Дура? Оруженосцем Гил-Гэлада.

цитата DESHIVA

Интересно, что позиционируемый как маг, Гендальф к магии почти не прибегает. По меркам современного читателя, насытившегося всякими файерболами, цепными молниями, ядовитыми облаками и градом метеоритов, это выглядит несколько странно.

цитата Конни

Третью страницу обсуждаем Исилдура

цитата Конни

гостила в Имладрисе

цитата Конни

. Белег Куталион настолько уважал свободную волю Турина, что остался с ним в шайке.

цитата Конни

Боромир включен в Братство Кольца по своей воле.

цитата Конни

взаимовыгодная торговля подразумевает некоторое уважение партнеров

цитата Конни

Это неправильный ответ.

цитата ааа иии

цитата Конни
гостила в Имладрисе
В каком месте тут задействована "свободная воля"? Можно и бездомную собаку на двор пустить.

цитата ааа иии

цитата Конни
. Белег Куталион настолько уважал свободную волю Турина, что остался с ним в шайке.
Не припомню "свободную волю". Не напомните?

цитата

Была уже середина зимы, когда выпал невиданный в этих краях снег. Он толстым покровом укутал Амон Руд и речные долины. Говорят, что по мере того, как росла мощь Ангбанда, зимы в Белерианде становились все суровее. В эту зиму без особой нужды старались не выходить ни люди, ни гномы. Было голодно. В отряде появились больные. Но вот однажды в тусклом сумраке зимнего дня по склону Амон Руд поднялся вроде бы человек огромного роста, закутанный в белый зимний плащ с капюшоном. Ни слова не говоря, он подошел прямо к костру. Люди повскакали в испуге, а он рассмеялся и откинул капюшон. Плащ распахнулся и стал виден большой сверток в руках пришельца. Турин вгляделся. Перед ним стоял Белег Тугой Лук.
Радостной была встреча друзей. Белег принес Турину Шлем Дракона Дор Ломина, надеясь хоть так подтолкнуть его к судьбе более достойной, чем предводитель шайки разбойников. Но Турин уперся и снова отказался возвращаться в Дориат. Тогда Белег, руководствуясь больше любовью к другу, чем мудростью, решил остаться с ним. Первое, что он сделал для отряда, — это вылечил больных и раненых с помощью лембас, данного Мелиан. Конечно, Серые Эльфы уступали в знаниях Нолдорам, но все же знали куда больше людей. Сильный, выносливый, умный Белег скоро стал незаменим. Разбойники уважали его за прозорливость и общительный нрав.

цитата ааа иии

цитата Конни
Боромир включен в Братство Кольца по своей воле.
Но пришел он туда по гласу с небес. И отряд пошел в горы.

цитата ааа иии

Вот это крайне спорно, про взаимовыгодную торговлю и торговлю вообще (которая может вестись вслепую).
И уважать того, кто на тебе наживается — отдает рабьей психологией.

цитата ааа иии

Интересно, почему. Элронд описывает гибель предводителей эльфов, а потом оказывается вместе с Сэрданам рядом с Исилдуром.
  Военачальник, где твое войско? Глашатай, кого ты звал? Знаменосец, ты просто стоял и смотрел?

цитата amlobin

Кольцо было у Исилдура, который пропал. Следовательно, Кольцо тоже сгинуло

цитата amlobin

Считали пропавшим

цитата amlobin

А по вашей логике можно и море вычерпать и Сильмарилл вернуть

цитата amlobin

Таки он развоплотился ЕМНИП

цитата amlobin

Как оказалось, этот способ самый надежный

цитата amlobin

Обсуждали уже трудовые компетенции эльфов. Эльфов, которые тысячу лет ковыряются в иле и черпаками осушают болота представить не берусь

цитата amlobin

Понятия не имею

цитата Komissar

Логика уровня "это точно он! Тот тоже в калошах был!". Даже будь Кольцо вживлено Исилдуру прямо в палец ещё при жизни, его могли банально отрубить — как чуть раньше сам Исилдур поступил с Сауроном. А уж без этого этот вывод выглядит ещё более дурацким.

цитата

Одно, только Одно ему нужно, то, которое сделал он сам, то, которое он наделил своей собственной огромной силой, которое выковано для того, чтобы править остальными. Попади оно к нему в руки — тогда не устоять даже Трем эльфийским, а все, созданное с их помощью, придет в запустение.
Вот в чем ужас-то, Фродо! Он ведь думал, что Одно исчезло, что эльфы уничтожили его, ведь только так и должно было быть! И вдруг он узнает, что Одно нашлось. Теперь он ищет его, только об этом и думает. Оно — его величайшая надежда и наш величайший страх…

цитата

Гил-Гэлад, Король Эльфов, и славный Элендил с Заокраинного Запада одолели Саурона в бою, хотя и ценой собственной жизни. Сын Элендила, Исилдур, отсек мечом палец Саурона вместе с Кольцом и взял его себе. Дух Саурона вынужден был бежать и долгие годы скрывался, пока тень его снова не обрела форму в дебрях Сумеречья. Но Кольцо… Кольцо пропало. Исилдура на берегу Реки, возле Оболони, подстерегли орки. Весь отряд пал в бою. Сам же Исилдур, надев Кольцо, бросился в воду и ушел бы, конечно, ведь орки не видели его, но тут Кольцо соскользнуло у него с пальца, и туча стрел накрыла его… — Гэндальф помолчал. — Там, в темных затонах Оболони, Кольцо исчезло из легенд и историй, кануло в небыль, но об этом знали немногие. Даже Совет не знал большего.

цитата Komissar

Вы серьёзно считаете это ответом на вопрос "почему Кольцо не искали?"? Прямо анекдот про Бен Ладена вспоминается.

цитата Komissar

Тяжёлый случай. По моей логике — я ещё раз повторюсь, раз уж Вы не поняли — Кольцо надо было искать, хотя это и не давало 100%-ю гарантию нахождения. И — нет, обыскать дно реки в одном месте это не то же самое, что море осушить. Вот как мне ещё понятнее это написать?

цитата Komissar

А я — берусь.

цитата Komissar

С чего Вы взяли, что Ваше мнение о том, чем эльфы могут заниматься, а чем — нет, имеет некую особую ценность?

цитата Komissar

Самый надёжный для того, чтобы Средиземье чуть не попало под власть Саурона и погибла куча народа?

цитата Komissar

"Так бы сразу и сказал"