автор |
сообщение |
senso_inglese
гранд-мастер
|
17 декабря 2020 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фиа "Улица перед моим домом выглядела так, словно я собирал обоз в крестовый поход."
цитата The street out front looked like I was gathering a wagon train for a volkswanderung.
"Великое переселение народов".
|
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
17 декабря 2020 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Но в другом месте в этой же книге нашелся и крестовый поход.
цитата I felt a crusader zeal beginning to bubble down deep inside him. And that was not a crusade I wanted to take on.
цитата Я буквально ощущал, как в Покойнике закипает этакий жар крестоносца, а только крестового похода мне сейчас и не хватало.
|
|
|
Фиа
магистр
|
17 декабря 2020 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese Но в другом месте в этой же книге нашелся и крестовый поход. По ссылке я уже спрашивала, глюк ли это перевода или автора. Меня заверили, что, по большей части, автора. И уж слишком много там такого, чтобы грешить только на перевод. В Гаррете еще ничего, в Отряде хуже. Рай, ад, дьявольский и т.п.. Крестовые походы, очевидно, для автора особо значимы, где их только нет. В "Империи Ужаса" уже тоже за две книги смутно что-то такое помнится. Смутно — потому что читала "из под палки", пыталась разглядеть. Великое переселение народов, вообще-то, тоже зачет, если так.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Т_ЕЛЕЦ
гранд-мастер
|
17 декабря 2020 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фиа В "Империи Ужаса" уже тоже за две книги смутно что-то такое помнится.
Напомнить? Лично меня смутило: — упоминание Макиавелли; — спартанское воспитание; — доспехи в стиле барокко; — ну и крестовые походы, куда уж без них.
|
|
|
Фиа
магистр
|
17 декабря 2020 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Т_ЕЛЕЦ упоминание Макиавелли Точно. Вспомнила! Где-то было, только не помню, когда в этот раз читала или раньше!
цитата Т_ЕЛЕЦ в стиле барокко Это помню еще с Отряда. Наш автор очень постоянен в своих привязанностях.)цитата Т_ЕЛЕЦ ну и крестовые походы, куда уж без них. Без них никак. Вообще никак. Это всем известно, да, да, всем известно.)цитата Т_ЕЛЕЦ спартанское воспитание Там еще что-то такое было, с мифо-территориальной привязкой. Это просто можно сидеть и выбирать по мере чтения — сплошное удовольствие будет, своего рода.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Sopor
авторитет
|
17 декабря 2020 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии а в чем проблема?
Напоминаю Фиа подробности давнего разговора. Ну и да, Таглиос — Индия. Африка была сильно севернее: саванны (где в Отряд вступили Ишак с Лошаком) и экваториальные леса (родина Одноглазого).
цитата Baphometa от Африки там тоже что-то есть, а то абсолютно черный Могаба на индуса совсем не похож)
Есть, как выше сказал, севернее Таглиоса. Просто в нашем мире путь Отряда из Империи Госпожи пролегал бы сначала на юг, потом на восток, у Кука — всегда на юг. Ну и Могаба с нарами присоединились к Отряду совсем не в Таглиосе.
|
|
|
moonoff
философ
|
22 декабря 2020 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал Гаррета и начал ЧО, как и советовали. Гаррет хорошо зашел, правда больше приключения, чем дететив, но сеттинг интересный ну и люблю я команды — такой Асприн для взрослых.
Про ЧО трудно сказать — сначала подумал, что я не с первой книги начал. Как дневник с середины читаю — кто куда идет, зачем идет, кто хороший, кто плохой — не понимаю пока. Надеюсь Костоправ лучше доктор, чем летописец. Но дочитаю)
|
|
|
Фиа
магистр
|
11 января 2021 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата moonoff Надеюсь Костоправ лучше доктор, чем летописец. Но дочитаю) Никакой из него доктор, судя по повествованию, то есть нормальный, но приоритеты не те — а вот летописец неплохой, хотя и своеобразный, но в том и сила его. Так-то часто выглядит как страдалец о малом и великом, местами способный на жесткие поступки. Но вы дочитайте до книг Юга — только тогда сможете полностью определиться.
|
––– Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
14 января 2021 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
(поискал сначала, упоминалось ли в теме, и вроде нашлось упоминание только искаженного переводчиком топонима "Вокрута")
цитата annagerber, 12 сентября 2014 г. Да, я их пока выписываю сбоку. Крошнт — З, Сидербен — СЗ, Лейфмолд — Ю, а вот Личфилд -З (если я правильно разобралась). Так же есть дорога от Личфилда к Вокруте. Еще Чамбертоновская дорога в 4 милях к западу.
Вычитал тут в оригинале, что "Вокрута" ("дорога из Вокруты в Личфилд") на самом деле Воркута :)
цитата Bitter Gold Hearts A passing tinker told me it was the Vorkuta-Lichfield road, a little over three miles west of the battlefield.
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
14 января 2021 г. 01:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фиа Никакой из него доктор, судя по повествованию, то есть нормальный, но приоритеты не те
Он на этом не акцентирует внимание, но на самом-то деле правда прорывается: например, когда в первом томе Отряду в помощь присылают лекарей Госпожи, Костоправ упоминает, что впервые чувствовал облегчение, поскольку теперь было больше возможностей спасти людей от смерти.
Он в первом томе выкладывается по-полной, когда нужны его профессиональные качества. Но было бы странно, если бы в летописи он об этом писал больше, чем об истории Отряда.
|
|
|
ааа иии
философ
|
14 января 2021 г. 09:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фиа Никакой из него доктор, судя по повествованию
цитата Vladimir Puziy Он в первом томе выкладывается по-полной, когда нужны его профессиональные качества. Впечатление, что Костоправ как медик в лучшем случае фельдшер. Система есть (порядок бьет класс), например, зубами у братьев занимается колдун Отряда, перед выходом штурмовой группы в Белой Розе Костоправ проверяет наличие медпакетов (перевязочных), при случаях отравлений подбирается точный антидот. Но он не полноценный военврач по умонастроению. Вопросы транспортировки раненых и т.п. в летописях ЧО не помню, % потерь — ни один доктор бы это не выпустил из внимания. Живучесть Бадьи, последствия травмы Тобо — это на уровне "а вот еще был случай". При том, что в танферском цикле Кук вопросам медпомощи уделяет изрядно внимания и, даже, рассказывает об отличиях сортировки раненых у венагетов — скорее, авторская характеристика, чем слепое пятно. Вопросы о прошлом, где, чему и как учился Костоправ — об Одноглазом и родственниках Дремы известно больше.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
14 января 2021 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Впечатление, что Костоправ как медик в лучшем случае фельдшер.
Берите поправку на то, что все сражения происходят с применением холодного оружия. А это прежде всего — обширные рубленные/колотые раны и (при отсутствии антибиотиков) практически 100% последующая гангрена и заражение крови. Так что помощь врача здесь — чисто условная. Серьезные операции в полевых условиях не сделаешь, только промыть/перевязать/остановить кровь.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
JimR
миродержец
|
14 января 2021 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Впечатление, что Костоправ как медик в лучшем случае фельдшер.
Давайте сравним Костоправа с другим известным персонажем: капитаном Бладом Саббатини. Он, насколько я помню, точно врач. Есть в их действиях разница при оказании помощи пострадавшим?
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю Бенфорд, Нивен "Корабль-звезда" |
|
|
k2007
миротворец
|
14 января 2021 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Впечатление, что Костоправ как медик в лучшем случае фельдшер.
помните самое начало саги? Когда он путем нескольких вскрытий определил яд и создал противоядие? Вряд ли фельдшер смог бы такое проделать
|
––– и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек... |
|
|
ааа иии
философ
|
14 января 2021 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 А это прежде всего — обширные рубленные/колотые раны и (при отсутствии антибиотиков) практически 100% последующая гангрена и заражение крови. С самой поправкой согласен, но... Гален накладывал на рану швы и дренировал ее бронзовыми трубками и продолжалось это до эпохи антисептиков (а не антибиотиков). Не все раны смертельны и смертельны сразу. И у солдата жизнь не только из битв, а здоровье подрывает не только холодное оружие.
цитата JimR Давайте сравним Костоправа с другим известным персонажем: капитаном Бладом Саббатини. Блад даже на суде вынесет диагноз, Костоправ — ? Как только выясняется, что в колонии новый и хороший врач, к нему стремятся состоятельные горожане. Приработок, получше и честнее, чем у махинаций Одноглазого — ? И т.п. и т.д.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
14 января 2021 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии антисептиков (а не антибиотиков).
Тут согласен. Конечно же антисептиков. Антибиотики — это уже новейшее время.
цитата ааа иии Не все раны смертельны и смертельны сразу.
Ну, с такими, как правило, к врачу и не обращаются. Все мы в быту получали те или иные раны/травмы, которые предпочитали лечить сами, не обращаясь за квалифицированной помощью.
цитата ааа иии И у солдата жизнь не только из битв, а здоровье подрывает не только холодное оружие.
Согласен. Сюда можно отнести всякого рода простуды, лихорадки, пищевые отравления, нарушения обмена веществ, нервные и психические заболевания и пр. Но вряд ли состояние тогдашней медицины (даже очень квалифицированной) позволяло предложить нечто большее, чем мог предложить обычный фельдшер. ИМХО конечно.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
SGRAY
философ
|
14 января 2021 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В "Портале теней" о его работе более подробно было написано. В книге вообще, больше описаний бытовых сцен, типа что ели или что делали, больше описания мыслей и самоиронии Костоправа, чем во всей серии ЧО. Этим книга очень напоминает Гаррета.
"Ко мне приходят только с грибком, вошками и триппером. А в последнее время – только с грибком. У местных храмовых проституток никакой заразы нет. Если кто-то скажет, что у него триппер, я даже не взгляну. Пускай верещат, когда мочатся."
"Были на приеме братья с ушибами и ссадинами, двое – с сильной простудой, один – с траншейной стопой из-за длительного пребывания в холодной воде. Остальные – симулянты."
"Последним пациентом оказался Эльмо. Работал неисправным молотком и сломал мизинец на левой руке."
"Сегодняшний прием пациентов в городской клинике затянулся. В пяти лигах вокруг у всех детей разом начался насморк. У Гурдлифа тоже. Местных взрослых эпидемии не трогали, только детей и чужаков. Никто не умирал, но чувствовали себя больные прескверно. Многие предпочли бы умереть. Я и сам через это прошел. В лазарете меня дожидалась чертова дюжина бойцов, включая регулярных симулянтов."
"Что-то изменилось. Я почувствовал это, пока лечил коклюш, весенние простуды и первые сельскохозяйственные травмы. Забинтовав последнего пациента, я направился в «Темную лошадку»."
"На прием явился Лейтенант. Я удивился. Он никогда в жизни не болел. – Думал, ты на задании. – Только что вернулся. И скоро опять отправляюсь. Похоже, я сломал большой палец на ноге. Взгляни. Я взглянул: – Точно. Весь распух и побагровел. Как ты умудрился? – Бегал босиком впотьмах. Взятая весь лагерь переполошила, появившись неизвестно откуда. – Я с ней поговорю. Лучшее, что могу сделать, – привязать палец к соседнему. А ты уж постарайся его не нагружать. Зайди к интенданту, попроси льда. Поможет снять опухоль. Лейтенант кивнул. Он рассудительнее большинства моих пациентов, значит выполнит большинство моих рекомендаций. Но пришел он не только за врачебной помощью. – Мне удалось немного поговорить с этой женщиной, пока она везла меня сюда. – Сейчас я зафиксирую палец. Потерпи. Нужно наложить шину. И тебе придется поменяться с Леденцом."
+ Одному персонажу он сделал ампутацию, двух оперировал, и одного лечил от отравления.
|
––– «Планы внутри планов, и вновь планы — уже внутри вторых планов, подумала Джессика — Стали ли мы сейчас частью еще одного плана?» |
|
|
Baphometa
авторитет
|
|
ааа иии
философ
|
14 января 2021 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 Когда он путем нескольких вскрытий определил яд и создал противоядие? Удивитесь, но диагностирование самых распространенных случаев и лабораторные анализы прописаны у фельдшеров в должностной. Так что (хотя вскрытие это ого-го, если ты не Базаров), все зависит от того, насколько сложен с точки зрения токсикологии был "хитрый яд", которым травили черноотрядников не отличающиеся умом "синие" прямо над своим тайном убежищем. В случае выжимки бледной поганки о противоядиях, например, речи бы просто не было.
цитата avsergeev71 Ну, с такими, как правило, к врачу и не обращаются. Ага, а со смертельной обращаться поздно. приводимых с маловажными болезнями отправлять обратно в команды, дав им пластырь или другое лекарство, невзирая ни на какие роптания
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
14 января 2021 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Ага, а со смертельной обращаться поздно.
Со смертельными не обращаются, с ними приносят.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|