Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...687 688 689 690 691...1102 1103 1104 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

22 апреля 2015 г. 11:16

цитировать

цитата sanbar
все пятьсот лет после рока.

~400. Но кстати интересно, что больших изменений на карте после проваленой попытки Волантиса восстановить империю похоже не было.

гранд-мастер

22 апреля 2015 г. 12:11

цитировать

Вопрос с луком достаточно прост. Охотничий лук и боевой лук — очень разные вещи. Боевой лук это реально хайтек для примитивного племенного общества. Праща -много дешевле и достаточно эффективна. Дротики, метательные копья и.т.д. Убойная же сила охотничьего лука недостаточна для войны. Его требуется усилить рогом,добавить эластичности сухожилиями животных, правильно склеить разные виды дерева — т..е создать композитное изделие, требующее массы усилий и технологий. А стрелка нужно тренировать едва ли не с рождения для того, чтобы на войне в реальной боевой ситуации его усилия были эффективны. Главным достоинством лука, как охотничьего оружия, является возможность его скрытого применения, а не боевые качества.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

22 апреля 2015 г. 12:32

цитировать

цитата ааа иии
В Эссосе дотракийцы.

Это должно мне что то говорить? Не — дотракийцы , конечно, одна из самых странных идей автора (сразу видно, что в нравах, быте и истории феодальной Европы он разбирается раз в сто лучше, чем в кочевых народах), но достаточно очевидно, что наличие такого рода воинственного народа, любой ..гм....этиологии вело бы как раз к быстрому прогрессу военного дела. В силу наличия постоянного спроса.

цитата ааа иии
, к чему рыцарское войско идеально приспособлено.

С этим следует согласиться.

цитата ааа иии
Технологии прекрасно живут в консервированном виде,

Возможно. Но в замкнутом обществе, лишенном серьезных военных контактов и конфликтов. Что "японские мечники" я опять таки не понял. В том смысле, что Вы можете иметь в виду разные вещи.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

авторитет

22 апреля 2015 г. 20:04

цитировать

дотракийцы не опасны для вестероса в силу неприязни к морю. Можно сказать, что Вестерос благополучно изолирован морем от Эссоса.

философ

22 апреля 2015 г. 22:27

цитировать

цитата kostaru
Джейме, Арья и Бриена видят разор и опустошения, когда путешествуют не по главным дорогам, а по второстепенным и видят следы разорения и пустоту

К Арье это точно не относится. Она передвигается по вполне населенной местности, которую грабить и грабить.
Джейме и Бриенна... нет, не помню, чтобы проезжали какие-либо следы запустения времен кончины Таргариенов. Ткните носом.

цитата kostaru
Сотни лет маори не использовали

ОК, понял, "не открывшие боевого применения" вместо "не открывшие". Относительно остального — забейте в поисковик "маори дротики". И честно скажите — неужели лучник стоит к своей мишени задом.

философ

22 апреля 2015 г. 23:05

цитировать

цитата sanbar
Но в замкнутом обществе, лишенном серьезных военных контактов и конфликтов.

В обществе, которое не сталкивалось с противником или задачей военного характера, выводящей за пределы существующей системы, если точнее. Серьезность и кровавость конфликтов тут не очень-то и рулят, а вот контакты — существенный фактор.

цитата sanbar
Что "японские мечники" я опять таки не понял.

Пока те воевали с айну, пиратами, бандитами и такими же самураями, нужды в смене системы (после Нара) не возникало. Не хотите трогать Дальний Восток и проводить параллель мир Таргариенов — мир Токугава, можно абстрагироваться и взять примеры из Африки.

философ

22 апреля 2015 г. 23:15

цитировать

цитата sanbar
наличие такого рода воинственного народа, любой ..гм....этиологии вело бы как раз к быстрому прогрессу военного дела. В силу наличия постоянного спроса.

Интересно, к какому именно прогрессу? Т.е., есть идеи для борьбы с кхалами?
Насколько понимаю, уравновесить колоссальный перевес дотракийцев в чистом поле городам-государствам Эссоса банально нечем.

авторитет

23 апреля 2015 г. 00:08

цитировать

цитата ааа иии
К Арье это точно не относится. Она передвигается по вполне населенной местности, которую грабить и грабить.
Джейме и Бриенна... нет, не помню, чтобы проезжали какие-либо следы запустения времен кончины Таргариенов. Ткните носом.

Как раз к Арье это относится в первую очередь, поскольку там даже диалог есть и ей рассказывают, почему местность пустует и руины селян заросли мхом, плюс она же посещает пострадавший городок, в котором следы войны 15 летней давности все еще видны. Джейме по пути из Харренхолла едет по пустой местности и вспоминает, что раньше тут жили люди, а теперь вот совсем пусто.

цитата ааа иии
ОК, понял, "не открывшие боевого применения" вместо "не открывшие".

:) Глупая, детская упертость... бездоказательная...
Занесу ка я вас игнор...

философ

23 апреля 2015 г. 20:35

цитировать

цитата kostaru
Джейме по пути из Харренхолла едет по пустой местности и вспоминает, что раньше тут жили люди, а теперь вот совсем пусто.

Ага. Значит, глава "Джейме" второй книги "Бури мечей".

цитата Мартин, указанный отрывок
«Я здесь уже проезжал», — подумал Джейме, через несколько миль увидев заброшенную мельницу у озера. Теперь здесь все заросло сорными травами.

Никаких указаний на то, что мельница запустела в результате мятежа Баратеона.

цитата Мартин, читаем дальше
дорога привела их в сожженную деревню, преданную огню около года назад. Хижины стояли обугленные, без крыш, поля заросли сорняками в пояс вышиной.

Год назад.
Поздравляю, kostaru, соврамши.

авторитет

23 апреля 2015 г. 21:06

цитировать

цитата ааа иии
Никаких указаний на то, что мельница запустела в результате мятежа Баратеона.

Вы совершенно не интересны, своей демагогией, увертками и враньем.
Про конкретную деревню я ничего не писал, так что свои фантазии и инсинуации оставьте при себе.

Я написал, что Джейме проезжает по пустой местности и замечает, что раньше тут были люди, а теперь пусто.

философ

23 апреля 2015 г. 23:20

цитировать

цитата kostaru
Я написал, что Джейме проезжает

Да. А Мартин — совсем не так. :-)))

По Арье давайте конкретней, какой город и когда.

активист

24 апреля 2015 г. 00:10

цитировать

Начал читать Игру престолов. Начал читать и бросил :-(

. Вы спросите: почему? Да потому, когда я понял, что книга — это скопище интриг и сексуальных сцен (к тому же подробно прописанных) $%-\$ . Может, я особенный, но, имхо, не это должно привлекать в книгах. Я не предлагаю кидаться из крайности в крайность и читать только фэнтези в духе Толкина, но есть много других интересных книг.

авторитет

24 апреля 2015 г. 07:32

цитировать

цитата semary
Может, я особенный, но, имхо

Таких как Вы, уже немало было в этой теме. Претензии, примерно, те же самые. :-D

авторитет

24 апреля 2015 г. 07:55

цитировать

цитата ааа иии
Да. А Мартин — совсем не так.:-)))

Если вы этого не видите, то это ваши проблемы, а не автора.
Со своими проблемами разбирайтесь сами.
Ваша демагогия просто скучна и уныла.

миродержец

24 апреля 2015 г. 08:09

цитировать

цитата semary
Да потому, когда я понял, что книга — это скопище интриг

Немного странная претензия. Вы когда начинали читать "Таинственный остров" Жюля Верна Вас не напрягло, что там на самом деле речь идёт о некоем острове с загадочными тайнами? Чего Вы хотели от книги под названием "Игра престолов", думали там в шахматы будут играть или крокет? :)

миротворец

24 апреля 2015 г. 09:03

цитировать

цитата semary
Начал читать Игру престолов. Начал читать и бросил . Вы спросите: почему? Да потому, когда я понял, что книга — это скопище интриг и сексуальных сцен (к тому же подробно прописанных).

Это простите до куда дочитал ? (я не помню чтобы там сцена за сценой была и к 5-й главе все это надоело) может до средины 5-й книги :-)))

или пару серий сериала вместо книги заценил ?

миродержец

24 апреля 2015 г. 09:20

цитировать

Мартин все равно не отпускает. Перечитываю понемногу каждую книгу, отрывками. В связи с этим возникла такая версия. Что Якен в новом образе и есть Даарио. По описанию похожи.

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

авторитет

24 апреля 2015 г. 09:29

цитировать

цитата Ольгун4ик
Мартин все равно не отпускает. Перечитываю понемногу каждую книгу, отрывками. В связи с этим возникла такая версия. Что Якен в новом образе и есть Даарио. По описанию похожи.

А Пейт тогда кто? :)
Характеры у Якена и Даарио настолько непохожи, а внешности у первого просто нет...
Чем же они похожи?

миродержец

24 апреля 2015 г. 09:35

цитировать

цитата kostaru
а внешности у первого просто нет...

Есть описание, когда он перевоплощается на глазах у Арьи. И это описание довольно похоже на описание Даарио. И потом, последний, достаточно таинственен и опасен. Убивает легко. Ничего о нем толком неизвестно. Сейчас пропал. Если в спойлерных главах он есть, я не читала пока их и не знаю. Но это так версия, из серии, а вдруг...

авторитет

24 апреля 2015 г. 10:26

цитировать

цитата semary
Да потому, когда я понял, что книга — это скопище интриг и сексуальных сцен (к тому же подробно прописанных)

Ага, книга где большинство главных ролей принадлежит персонажам наделённым властью, действительно, откуда там интригам взяться? И пара сексуальных сцен на несколько сотен страниц, сплошная порнография

В промежутке видимо просто какой-то вакуум, страницы без текста