Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...59 60 61 62 63...1102 1103 1104 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

гранд-мастер

20 мая 2009 г. 01:48

цитировать

цитата saddlefast
Ага, надоедает следить, персонажей излишне много, и забываешь, ктоесть кто из второстепенных героев

Ну-у... "Кто "Сильм" переварил, тот в "ПЛиО" не утонет"

Я бы сказал, что для такого масштаба персонажей -- в самый раз, проходных или плохо выписанных нет. В том-то и фишка, что какие-нибудь Блаунт или Варго запоминаются ничуть не хуже Кейтилин и Дейенерис.

гранд-мастер

20 мая 2009 г. 01:50

цитировать

цитата Vladimir Puziy
Хм... не помню, т.к. первый раз читал в "ВД" (двухтомниками). Это про Неда? Или про Баратеона?

Про Неда. Открытым текстом. Народ часто натыкается..

–––

философ

20 мая 2009 г. 01:50

цитировать

цитата Vladimir Puziy
какие-нибудь Блаунт или Варго

Уже не помню, кто это вообще! :-)

цитата Vladimir Puziy
Кейтилин и Дейенерис.

О, да! Отлично помню :-)

Как настоящие люди, очень хорошо их себе представил :-)

Короче, кому как! Я, обычно, не очень внимательно читаю. Но, даже я хорошо запомнил основных героев!

–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты

гранд-мастер

20 мая 2009 г. 01:51

цитировать

цитата Smithers
Смотрю "Игру престолов" переводил Ю.Соколов. Я его "Ружья Авалона" сильно не одобряю... или там виновен редактор.

Оно, конечно, оффтоп, но -- где вообще нормальный единый перевод "Амбера"? Нема.

Что же до "Игры" -- ну, пристойно, да и других вариантов не предвидится. Плохо, что они там с названиями не всё по томам унифицировали (топонимы и клички), сейчас на сайте "Цитадель света" потихоньку идёт работа над тем, чтобы, но когда выйдет такое переиздание и выйдет ли -- вопрос.

цитата Smithers
О как! А я-то смотрю, чегой-то его "Пир стервятников" в Буквах распродают с уценкой.

Так ведь вместо двух финальных глав Бриенны в первом издании и в "ВД" есть только ОДНА! И финальная фраза там совершенно другая, а ведь она, похоже, ключевая. И

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Кусаку в окончательном варианте наконец-то пришибли

гранд-мастер

20 мая 2009 г. 01:55

цитировать

цитата saddlefast
Уже не помню, кто это вообще!

Я, когда второй раз перечитывал, многое читал как впервые и многих персонажей вспоминал по ходу чтения. Но уж после второго -- не путаюсь!

(Там часть фишек на второстепенных завязана.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Скажем, маленький оруженосец из Фреев рассказывает Арье, что его сперва собирались женить на знатной невесте, а потом почему-то свадьбу расторгли. И только в следующем томе соображаешь, что это из-за Свадьбы и что, собс-сно, невестой мальчика должна была быть Арья

философ

20 мая 2009 г. 01:57

цитировать

цитата Vladimir Puziy
Но уж после второго -- не путаюсь!

Ты крут!
Я тока один раз читал. Реально, захватывало!!!!

–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты

гранд-мастер

20 мая 2009 г. 02:01

цитировать

Освежил в памяти перед четвёртым томом. 8:-0

авторитет

20 мая 2009 г. 19:31

цитировать

цитата Dragn
А там нет косяка с аннотацией в первом томе? Где жиииирный спойлер...

Есть косяк. Имя главного героя неправильно написано. Но где действительно маху дали, так к это в аннотации к "Пиру стервятников". Там она вообще никакого отношения практически к тексту не имеет! :-)))

–––
Butt-kicking! For goodness!

гранд-мастер

20 мая 2009 г. 22:09

цитировать

Так пока и не прочитал, увы, в нашем захолустье, за МКАДом, не попадается...
Но никогда не скажу, как некоторые: "Не читал и читать не буду!" 8-)

–––
Сделайте мне красиво!

авторитет

20 мая 2009 г. 22:39

цитировать

цитата
(Там часть фишек на второстепенных завязана.
скрытый текст (выделите его мышью для просмотра)
Скажем, маленький оруженосец из Фреев рассказывает Арье, что его сперва собирались женить на знатной невесте, а потом почему-то свадьбу расторгли. И только в следующем томе соображаешь, что это из-за Свадьбы и что, собс-сно, невестой мальчика должна была быть Арья
).

Хм...А с чего вы взяли что этой невестой должна была быть Арья?Мало что ли знатных девиц?

гранд-мастер

20 мая 2009 г. 22:48

цитировать

цитата Минск
Там она вообще никакого отношения практически к тексту не имеет!

А кому она нужна -- на четвёртом-то томе? :-)

гранд-мастер

20 мая 2009 г. 22:49

цитировать

цитата nastrodamusss
Хм...А с чего вы взяли что этой невестой должна была быть Арья?Мало что ли знатных девиц?

Насколько я помню: непосредственно из условий брачного "торга" Кейтилин с Фреями.

миродержец

20 мая 2009 г. 23:01

цитировать

цитата nastrodamusss
А с чего вы взяли что этой невестой должна была быть Арья?Мало что ли знатных девиц?

Там не просто "девица", там "принцесса", на которой маленький Фрей не сможет жениться, потому что его семью "опозорили". А дальше — см. условия договора Старк-Фрей и приложения.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

авторитет

21 мая 2009 г. 11:25

цитировать

цитата Vladimir Puziy
А кому она нужна -- на четвёртом-то томе?

Так то оно так, но там такие факты излагаются, что просто волосы дыбом! :-)))

–––
Butt-kicking! For goodness!

миротворец

22 мая 2009 г. 05:09

цитировать

цитата
цитата Vladimir Puziy
Хм...А с чего вы взяли что этой невестой должна была быть Арья?Мало что ли знатных девиц?

мало-немало, на пальцах перещитать можно. Она должна бы , только в Танцах у Фрея крыша поехала и его на место Reeka-вонючки водрузили. Помница у Арьи большая с Reek-ом нелюбовь была и его имя она перед сном повторяла. Кто что про Брианн думает? что она такое крикнула? был слух что Под которого тоже вроде как повесили не до смерти сын Дракона-младшего.

–––
“What kind of half-assed apocalypse are they running down there?” Amos said. “Give ’em a break. It’s their first.”J. S.A. Corey

гранд-мастер

31 мая 2009 г. 18:16

цитировать

Дочитал РРетроспективу. Очень и очень сильно. "Межевой рыцарь" всем ужасно обрадовал. Зря боялся читать. Настоящая часть ПЛиО не больше, не меньше.

А последняя нота Мартина… ух. "Портреты его детей". Не ожидал я такого. Под большим впечатлением. Нескоро я к отзыву на все это созрею.

–––

гранд-мастер

31 мая 2009 г. 18:21

цитировать

цитата Dragn

Дочитал РРетроспективу. Очень и очень сильно. "Межевой рыцарь" всем ужасно обрадовал. Зря боялся читать. Настоящая часть ПЛиО не больше, не меньше.

На русском есть и вторая часть. Выходила в "Легендах-2". ;-)

гранд-мастер

31 мая 2009 г. 18:23

цитировать

цитата Vladimir Puziy
На русском есть и вторая часть. Выходила в "Легендах-2".

Лежит у меня сборник :-)

Сразу же захотелось прочитать продолжение. Дух ПЛиО)) Но я все же подожду. И так сильные эмоции вызвали рассказы.

–––

миродержец

31 мая 2009 г. 20:03

цитировать

цитата Dragn
А последняя нота Мартина… ух. "Портреты его детей". Не ожидал я такого. Под большим впечатлением.

Кстати, о.
Я еще не встречал двух людей, которые понимали бы финал повести одинаково. Что, по-вашему, означает фраза "дочь, которой у него никогда не было"? Что, собственно говоря, произошло в финале?
Вопрос ко всем.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

гранд-мастер

2 июня 2009 г. 14:10

цитировать

цитата Petro Gulak
дочь, которой у него никогда не было"? Что, собственно говоря, произошло в финале?

Ну я понял это так.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Не было у Катлинга ни жены, ни дочери, только творчество. Не зря же Хью говорит, что он воровал чужие жизни, присваивая их заслуги себе, так и с семьей. Мишель рисовала, и когда приходят картины, он верит, что они от нее. Он сам обманывал себя, впадая в лапы своего же творчества. Он создал первый творческий обман (жена и дочь), что бы создать второй (книги). Вот как-то так. Такой круговорот. Но в конце он посылает чек за картины. Он истощен и больше не может творить, все он вложил в писательство и все же из-за него потерял (точнее не имел).

Хотя скорее всего я не прав.

–––