| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2009 г. 02:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Но, поклонники Мартина не очень воспринимают ВК.
Я толкиенист. Дико люблю Средиземье, но и Вестрос дико люблю))))
цитата Дон Румата Лет бы в 15-ть отдал бы предпочтение (при условии, что другое не читал), конечно бы ВК.
А я отдал ПЛиО)))
Одно точно что и то и то великолепные вещи. Шедевры)
Но вообще правильно. Каждой книге свое время. в 12 ВК меня покорил. в 14 это был Сапик и Дюна. А в 15 ПЛиО. Эх..
цитата Дон Румата в порнографии?
Всегда удивляюсь почему они находят там порнографию.. о_О |
–––
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
22 февраля 2009 г. 02:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Но, поклонники Мартина не очень воспринимают ВК.
Не все, не все!
цитата Дон Румата Пусть останусь в одиночестве, но центральный персонаж это — Бранн.
ИМХО, одного центрального там нет. А так -- и Дени, и Джон, и Бран, и Арья, и Тирион... |
|
|
albori
магистр
|
|
22 февраля 2009 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Но, поклонники Мартина не очень воспринимают ВК
Вам кажется. Мне одинаково приятно и то и то произведение. Они очень разноплановые но одинаково ГЛОБАЛЬНЫ.
цитата Дон Румата Лет бы в 15-ть отдал бы предпочтение (при условии, что другое не читал), конечно бы ВК
Я его примерно в том возрасте (ну чуть позже) прочитал и что..я и сейчас с удовольствием перечитываю. А вот с ПЛиО к большому сожалению познакомился только недавно...ах как мне в том возрасте не хватало именно такого уровня "рыцарских" романов. Оченб жалею что в юности этого не было |
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
Fix
активист
|
|
25 февраля 2009 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Извините, может не в тему... Но Дж.Мартин-создатель "Песни Льда и Огня" и Дж.Мартин, написавший "Шторм в Гавани Ветров" точно один и тот же чувак? "...живёт в городе Санта-Фе, штат Нью-Мексико".
Может он умер, а вместо него какой-нибудь Мартин Силен ваяет циклы романов? С неповторимым лексиконом...
|
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
|
25 февраля 2009 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fix Извините, может не в тему... Но Дж.Мартин-создатель "Песни Льда и Огня" и Дж.Мартин, написавший "Шторм в Гавани Ветров" точно один и тот же чувак? "...живёт в городе Санта-Фе, штат Нью-Мексико".
Может он умер, а вместо него какой-нибудь Мартин Силен ваяет циклы романов? С неповторимым лексиконом...
Что-то я вас не понял. Это один и тот же человек. Живой и здоровый. |
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
25 февраля 2009 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 Заклевали за Вк Хорошо, что хоть по доброму. А то поклонники ВК, не любящие ПЛиО, обычно сразу меня на костер тащат, и обвиняют в дурном вкусе, и пристрастиях к чернухе и прочим не потребностям 
Это действительно дело вкуса. Мой вкус для ВК оказался староват.
цитата Vladimir Puziy ИМХО, одного центрального там нет
Я похоже не четко выразился. Не центральный персонаж, некая центральная идея. Какой-то стержень. И, как мне кажется, все же Бранн выйдет в последствии если не в главные герои, то в главный условно-положительный персонаж. А ещё вернее его история. |
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
albori
магистр
|
|
25 февраля 2009 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата А то поклонники ВК, не любящие ПЛиО, обычно сразу меня на костер тащат, и обвиняют в дурном вкусе, и пристрастиях к чернухе и прочим не потребностям
А Вы их в эту тему тащите :) мы им разъясним "откуда в сыре дырочки и кто под землёй редиску красит" |
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
25 февраля 2009 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
albori 
Более чем за год на фантлабе схлопатал только одно предупреждение. В теме про ВК.
Вроде "вашего отношения к ВК". Теперь старюсь молчать, и о кольцах не думать. Так что Вы уж без меня
Я лучше облизываясь продолжения ПЛиО ждать буду
|
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Nog
миротворец
|
|
25 февраля 2009 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
История Брана сейчас выглядит наиболее таинственной из всех основных персонажей, поскольку практически все, что с ним происходило до настоящего момента — это своего рода подготовка к чему-то в будущем. Поэтому поневоле предполагаешь, что в будущем с ним будет связано что-то очень-очень важное.
|
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
25 февраля 2009 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nog что в будущем с ним будет связано что-то очень-очень важное.
Я бы сказал, что это будет проблема выбора. И через неё Мартин покажет свой взгляд на черное и белое. Но, сами понимаете, что это личные домыслы, ни на чем не основанные. |
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
25 февраля 2009 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nog практически все, что с ним происходило до настоящего момента — это своего рода подготовка к чему-то в будущем
 Теперь возьмите Арью. Джона. Тириона. Дени. Сансу. Эта же фраза, имхо, применима к ним на 100%. |
|
|
Nog
миротворец
|
|
25 февраля 2009 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Vladimir Puziy Отнюдь. Санса и Арья — да, в целом согласен, они скорее были свидетелями происходящих событий. А вот Джон, Тирион и Дени уже успели сами сотворить очень многое, что непосредственно повлияло на сложившееся к финалу "Пира стервятников" положение.
|
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
25 февраля 2009 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Но вы же согласитесь, что даже содеянное Джоном, Тирионом и Дени -- явно подготовка к чему-то более значительному? Да и Санса с Арьей, при всей их кажущейся роли наблюдателей... скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) вспомним хотя бы о том, как в пиршественную залу попал яд для Джофри
Опять же, не будем забывать о Риконе. Думаю, Мартин и его приберегает для чего-нибудь этакого, мартиновского.
|
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
|
25 февраля 2009 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да любой персонаж потенциально опасен для сюжета.. Причем многие логически могут сделать большой BOOM. А то что уже некоторые сделали (Джон) может оказаться всего лишь начал к чему совсем другому не менее глобальному..
|
–––
|
|
|
Nog
миротворец
|
|
25 февраля 2009 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vladimir Puziy Да, разумеется, что-то большое и важное всех ждет впереди. Но история Брана представляется одной из наиболее таинственных
А что до Сансы, то скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) яд она все-таки принесла не сама, ее украшением просто воспользовались другие люди, о чем она даже не знала. Да и сейчас Мизинец строит свои планы, не особо заморачиваясь ее собственным мнением; правда, определенную обработку ее мнения он все же произвел :)
Тем не менее, удивить в будущем может любой герой. Мы можем только гадать, ну и иногда угадывать, если перебрать достаточно большое число вариантов
|
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
25 февраля 2009 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nog Но история Брана представляется одной из наиболее таинственных
Вот уж с чем не стану спорить!!!
цитата Nog Тем не менее, удивить в будущем может любой герой. Мы можем только гадать, ну и иногда угадывать, если перебрать достаточно большое число вариантов
Есть такое. Я иногда, если есть время, с удовольствием читаю форум "Цитадели", там народ столько всего -- теперь-то, когда оно озвучено -- очевидного и очень интересного нашёл в полунамёках и разбросанных детальках по тексту. |
|
|
Минск
авторитет
|
|
26 февраля 2009 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Я бы сказал, что это будет проблема выбора. И через неё Мартин покажет свой взгляд на черное и белое. Но, сами понимаете, что это личные домыслы, ни на чем не основанные.
Имхо, одно из самых главных достоинств Мартина сотоит в том, что он не навязывает своего взгляда на чёрное и белое. Его персонажи поступают согласно своим внутренним убеждениям и внешних обстоятельствам, а уж оценку их поступков предоставляет делать читателям. Надеюсь, он не поступится этим своим принципом и в будущем. |
–––
Butt-kicking! For goodness! |
|
|
Дон Румата
миродержец
|
|
26 февраля 2009 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Минск Имхо, одно из самых главных достоинств Мартина сотоит в том, что он не навязывает своего взгляда на чёрное и белое.
Полностью согласен.
Но, может я и ошибаюсь, но, чем все закончится, Мартин себе представил ещё до начала первой части. И тот же Бранн, со своей истроией не очень влияет на остальные события. Он, и его история, постоянно на втором плане, но причем не исчезает особо на долго. Да и показалось мне, что он чуть ли не едиственный не имеет (пока не имеет?), какого-то заметного черного пятна |
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Минск
авторитет
|
|
26 февраля 2009 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дон Румата, вполне возможно. Мне Бран тоже напоминает эдакого Люка Скайуокера.  У Мартина герои постоянно делают выбор — Джон, Тирион, Джейме, Дейенерис... Не думаю, что "сломанный" будет в этом ряду исключением.
|
–––
Butt-kicking! For goodness! |
|
|
Elric
миротворец
|
|
цитировать