автор |
сообщение |
kagerou
философ
|
31 мая 2011 г. 05:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA Меня не волнуют, даже не интересуют, эти моменты в личности писателя. Я же не его персональный психолог. И то что нет в его книгах взгляда цитата DESHIVA на мужчину как на объект сексуального влечения глазами женщины
меня не занимает, в конце концов он не женские любовные романы писал. За ЭТИМ Вам туда.
Понимаете, выделять для женщины специальную "резервацию", где она могла бы, не задевая вас, рефлексировать мужчину как объект своего влечения — это и есть сексизм. Ваше "вам туда" — это и есть сексизм.
И мне тоже в значительной степени пофигу на то, каков в этом смысле был гражданин Ефремов. Писатель Ефремов — как писатель, мыслитель, идеолог — сексистом был. "Позитивным" сексистом, но был. Этим его книги пронизаны.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
31 мая 2011 г. 08:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Писатель Ефремов — как писатель, мыслитель, идеолог — сексистом был
Мне непонятно, определение "сексист" каким-то образом выделяет Ефремова среди других советских писателей?
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
ДИР
миродержец
|
31 мая 2011 г. 09:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Я же занимаюсь скорее деконструкцией. Разбираю машинку и смотрю, как она сделана.
Вот только машинка перестает ездить и радовать Ну, так это всегда бывает при деконструкции и ращборке машинок. Любых машинок.
|
|
|
Nick_Sakva
авторитет
|
31 мая 2011 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР машинка перестает ездить и радовать Ну, так это всегда бывает при деконструкции и разборке машинок. Не всегда. Например, если машинку удасться снова собрать, то радовать она будет уже втройне, как минимум. Во-первых, потому что ездит! Во-вторых, потому что поехала после разборки-сборки!! В-третьих, потому что теперья я знаю, как и почему она ездит!!!
|
|
|
Nick_Sakva
авторитет
|
31 мая 2011 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР машинка перестает ездить и радовать Ну, так это всегда бывает при деконструкции и разборке машинок. Не всегда. Например, если машинку удастся снова собрать, то радовать она будет уже втройне, как минимум. Во-первых, потому что ездит! Во-вторых, потому что поехала после разборки-сборки!! В-третьих, потому что теперь я знаю, как и почему она ездит!!!
|
|
|
vasilisk
активист
|
31 мая 2011 г. 10:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересно, все эти люди, верящие что "разобранная машина после сборки ездить не будет" в жизни ни разу не пользовались автосервисом? Каждый раз при поломке чего-нибудь в своём автомобиле выбрасывают его и покупают новый? Если так, то можно только позавидовать их богатству
|
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
31 мая 2011 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vasilisk Интересно, все эти люди, верящие что "разобранная машина после сборки ездить не будет"
всё правильно поскольку "разбирающий" данную машинку даже и разобрать её не умеет не то что собрать обратно "вот эту серенькую детальку — молоточком ой, сломалась... а эту зелёненькую — ножкой ой, сломалась... ножка а это что? кругленькое! ой! щиплется! плохая машинка!" вот так вот примерно разбираются в теме работы Ефремова главным разбиральщиком машинок
|
|
|
terrry
миротворец
|
31 мая 2011 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nick_Sakva Я понимаю, что это обсуждение деталей не слишком интересно тем, кто ценит в произведениях только общее эстетическое впечатление. Но я не понимаю, имеет ли смысл дискуссия для обмена впечатлениями.
Таких, вероятно, нет, за исключением редких любителей поэзии. Я, в основном, имею в виду, что целое всегда больше, чем его деталь и разбор этих деталей, в конечном итоге, полезен лишь в той мере, в какой он помогает постичь целое. Обмен впечатлениями, на мой взгляд, не менее важен, чем обмен информацией.
|
|
|
Aryan
миродержец
|
31 мая 2011 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vasilisk Интересно, все эти люди, верящие что "разобранная машина после сборки ездить не будет" в жизни ни разу не пользовались автосервисом
Сценка: стоит такой автомеханик в философской задумчвости, почесывая репу и размышляя вслух:"Чего-то они мне все этот двигатель навязывают... не люблю, когда мне двигатель навязывают. И коробка передач какая-то непривлекательная. И почему нет двенадцати голубых шестеренок? и красная ленточка не повязана..." после чего разбирает и собирает снова без двигателя, но с голубыми шестеренками и с красной ленточкой. Бугатти не едет...
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
31 мая 2011 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это теперь темо о " Гляньте, как я умею натянуть аналогию на глобус"? Ефремов!! АУУУУ???
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
31 мая 2011 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Это теперь темо о " Гляньте, как я умею натянуть аналогию на глобус"?
собственно, она давно такая тема как натянуть на глобус напёрсток
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
31 мая 2011 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nick_Sakva Например, если машинку удастся снова собрать, то радовать она будет уже втройне, как минимум.
никому еще не удавалось. В этом и уникальность ПИСАТЕЛЯ. Даже зная досконально КАК — хрен сделаешь.
|
|
|
Clegane
активист
|
31 мая 2011 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну несовременна уже ТА, отыграла свое. Кстати, есть в сети альманах "Мир приключений" № 14- 1968, так там статья "50 лет советской фантастике", весьма познавательная и показательная. А вот милый моему сердцу олгой-хорохой при любых режимах будет ползать в песках Гоби и есть тех, кто его потревожил.
|
|
|
kagerou
философ
|
31 мая 2011 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Мне непонятно, определение "сексист" каким-то образом выделяет Ефремова среди других советских писателей?
Разве что как позитивного сексиста среди большинства негативных :).
|
|
|
kagerou
философ
|
31 мая 2011 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР Вот только машинка перестает ездить и радовать Ну, так это всегда бывает при деконструкции и ращборке машинок. Любых машинок.
Если вы скажете, что данная тема навсегда отравила вам наслаждение Ефремовым — не поверю.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
31 мая 2011 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Разве что как позитивного сексиста среди большинства негативных :).
И какой смысл в таком определении? С тем же успехом можно назвать Ефремова "мужчиной". Ну да, и что?
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
31 мая 2011 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Если вы скажете, что данная тема навсегда отравила вам наслаждение Ефремовым — не поверю.
да при чём тут Ефремов-то, уважаемая kagerou? вот ведь что больше ста страниц непонятно не могу не процитировать:
цитата А мне не нравится идея спора как полировки самолюбия за чужой счёт.
Прекрасно сказано было! И очень смешно. Я аж захлебнулся, выпил водовки.
|
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
31 мая 2011 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin И какой смысл в таком определении?
Никакого. Не могу не процитировать:
цитата А что будет следующим номером? Наверное, пресловутая "недотраханность".
|
|
|
ДИР
миродержец
|
31 мая 2011 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Если вы скажете, что данная тема навсегда отравила вам наслаждение Ефремовым — не поверю.
Когда ломают машинку, рвут на лоскуты картину, у меня изменяется не отношение к машинке или картине
|
|
|
be_nt_all
миродержец
|
31 мая 2011 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР Когда ломают машинку, рвут на лоскуты картину, у меня изменяется не отношение к машинке или картине
Ещё раз, «ТуАн» — не картина, оригинальный текст от каких бы то ни было интерпретаций (и даже «интертрепаций») не страдает. Пострадать может лишь отношение читателя к оригиналу. А на нет — и суда нет.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|