автор |
сообщение |
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------ к роману "Лучше подавать холодным" к роману "Герои" к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА -------------------------------------- В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ -------------------------------------- С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
24 июля 2009 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dragn , ИМХА на ИМХУ? Дальнейшая дискуссия бесперспективна, только всем настроение испортит. Все высказались, начинается повторение. Давайте разойдемся мирно, все равно свое мнение никто не изменит. Почему какой-то заморский Аберкромби должен портить наши отношения? Мы же, по сути, единомышленники. фантастику любим. Друг друга уважаем.
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
24 июля 2009 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov многовато чести всего лишь заделу имхо. растянуть пролог на 600 страниц — это как-то не профессионально по-моему. Зато как он это прологость сделал. Интересные персонажи, которые только начинают менятся. Вызовы героям. (Да-да Глокта)) И непонятно что дальше, и к чему. И это интересно. Так надо начинать циклы. ИМХО. Завлечь, а в конце троеточие...
Мисс Марпл
|
–––
|
|
|
atrid
философ
|
24 июля 2009 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мисс Марпл, ответ на эту "логику" — выше в посте сhimera. Плюсы\минусы выражают отношение проставишего к качеству написанного (отзывы), а не к кач-ву прочитанного (книги). цитата запоминаются лучше, чем сама книга. совершенно согласен. По-моему, так в них грязи пролито больше, чем в самом тексте. Илья Михайлович, вон даже в своём (нефантлабовском) блоге полагает, что Аберкромби написал "The wizard`s first Rule" и т.д. И не исправляет — а зачем Я безусловно за обоснованные отрицательные отзывы. Но считать таковыми откровенные ложь и выдумки — увольте.
|
––– https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel https://t.me/funtAI |
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
24 июля 2009 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid Плюсы\минусы выражают отношение проставишего к качеству написанного (отзывы),
Значит, отзывы качественные. Где качественные отзывы от сторонников?
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
atrid
философ
|
24 июля 2009 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Качественные отзывы — по-моему, любопытно написаны, и только. Как вам отзывы Maverick, Allegory, kimsky... Они, по-моему, более качественны, так как не содержат ни фактических ошибок, ни откровенных инсинуаций...Всего хорошего, Мисс Марпл, удачи в обретении жизненного опыта! В т.ч. и путем чтения качественных отзывов книг. upd.: ну, вот меня не так поняли! А подумавши: да и Бог с ним!!
|
––– https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel https://t.me/funtAI |
|
|
drogozin
миротворец
|
24 июля 2009 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А оценки, однако, показывают прямо таки противоположное
Средние оценки скажем Ольги Громыко — все выше 8.5, а предполагаемые оценки по единомышленникам — 5-6. Так что отзывы уважаемых людей и единомышленников (для меня лично) — гораздо ценнее.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
24 июля 2009 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid Всего хорошего, Мисс Марпл, удачи в обретении жизненного опыта! В т.ч. и путем чтения качественных отзывов книг.
Взаимно, многоуважаемый господин atrid. Очень актуальная фраза.
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
valkov
магистр
|
24 июля 2009 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dragn Зато как он это прологость сделал.
по этому поводу и спорим
цитата Dragn И непонятно что дальше, и к чему. И это интересно.
есть разница между интригующей недосказанностью и малосодержательностью, ставящей под сомнение ценность такого времяпровождения. В данном случае, автор растекся мыслью по древу.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
|
PetrOFF
миротворец
|
24 июля 2009 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А оценки, однако, показывают прямо таки противоположное...
Оценки показывают, что боль-во банально любит развлекалово.
цитата drogozin Средние оценки скажем Ольги Громыко — все выше 8.5, а предполагаемые оценки по единомышленникам — 5-6. Так что отзывы уважаемых людей и единомышленников (для меня лично) — гораздо ценнее.
glupec,
|
––– 45-47 |
|
|
glupec
миротворец
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
|
glupec
миротворец
|
24 июля 2009 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сижу <на известном всем ресурсе>, смотрю первую страницу книги.
цитата Потом он споткнулся и растянулся на боку, едва не раскроив грудную клетку собственной секирой.
цитата На него надвигалось копье — безжалостно и очень быстро. На другом конце копья находился шанка.
Это авторский стеб, или все же нет? Если да, то ладно... если нет... то я такого юмора не понимаю
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
24 июля 2009 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Оценки показывают, что боль-во банально любит развлекалово.
А здесь ни один из присутствующих и обсуждающих первый роман и не говорит, что это не развлекалово. Мы о качестве говорим, вот в чем штука.
Мисс Марпл Вы меня сегодня второй раз ставите в тупик. 1. Вы правда считаете, что есть связь качеством текста и количеством его пиара? 2. Вы правда считаете, что есть связь между качеством отзывов на книгу и качеством текста?
цитата drogozin Средние оценки скажем Ольги Громыко — все выше 8.5, а предполагаемые оценки по единомышленникам — 5-6. Так что отзывы уважаемых людей и единомышленников (для меня лично) — гораздо ценнее.
Так и для меня ценнее. И у меня единомышленники 8-9-10 поставили в большинстве своем.
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
24 июля 2009 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Мы о качестве говорим, вот в чем штука.
О как! Качество оно конечно знатная штука, но как можно славасловить говорить о качестве пролога?
|
––– 45-47 |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
24 июля 2009 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF О как! Качество оно конечно знатная штука, но как можно славасловить говорить о качестве пролога?
Не вижу препятствий к обсуждению даже маленького пролога (скажем к "Игре престолов"), а по данной книге я не называл её прологом. И я четко написал, что именно оценивать нельзя, т.к. это только треть.
|
|
|
ааа иии
философ
|
24 июля 2009 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мисс Марпл Не многоступенчатые интриги и проработанность мира делают ПЛиО такой популярной. Это книги о людях. Глубокие, проникновенные, заставляющие думать и сопереживать. Эээ... конечно, нет. Именно проработанность мира отличает ПЛИО от психологических новелл Александра Грина и заговорщиков Таморы Пирс. И не такие уж там многоступенчатые интриги, это не Курц.
цитата Мисс Марпл Фабула, оригинальные находки и хлесткий язык.
Про язык не будем. Крайне оригинальный и логичный мир: где уже была венецианская инквизиция, озабоченная производительностью труда? Пьющая возлюбленная, которой не пробиться (подобно героиням Нортон) в высший свет? Хиреющий вуз, пороховая версия Глокты? Королевство Севера — очень красивый вариант объединения кланов, круче, чем "Король и крест" Гаррисона. Вообще, Аберкромби взял за образец шекспировскую Италию или Иллирию. Визит в театральную лавку — Честертон наизнанку. Логен — анти-Конан, надеюсь, подробности не нужны. Фехтовальная линия — блеск, так надоело читать про быстроту даги... как будто надо кнопки нажимать. Уровень Суэнвика, минимум. По психологии — опять же, Аберкромби в одном случае выворачивает наизнанку героя, в другом — жест, поза, благородство, как в той же фехтовальной линии. Команда Девяти смертей — всё в портретах.
|
|
|
oman
магистр
|
25 июля 2009 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
так немного зочется высказаться — вчера меня не было, так что щас прочитав +40 с гаком сообщении в общем отвечу так 1) об этом произведении нельзя судить по одной книге — только прочитав все можно оценить замысел писателя, а он там есть — и даже в самой первой книге, только понять это можно прочитав до конца. Читать на английском очень легко и приятно, язык выше всех похвал 2) герои не стандарты. и ГЛАВНАЯ их не стандартность, то что они НЕ герои как таковые, а ПРОСТО люди. Atrid про Логена объяснил, но в целом можно тоже самое сказать про каждого персонажа — многие их действия в рамках литературы кажуться надумаными, т.к. они поступают НИКАК привычные герои! но если задуматься — то поступают именно как люди, самые обычные. 3) Идея есть — это фэнтези никак не могу назвать развлекательной. Идея — как в фокусах — то что на поверхности это все обман. Историю пишут победители. И никто не получает в жизни того что заслуживает, гдето чтото теряешь — гдето чтото находишь. Скажите что этого мало? а я считаю что достаточно сложная проблема, через такую литературу многим показать что жизнь то наша — не сказка. 4) насчет оценок — не судите и не судимы будете. возмите и прочитайте, не пошло — не читайте, никто никого не заставляет. Но судить по одной книге — ну... видать все крутые, считают что о человеке они могут составить мнение за один взгляд, соответсвенно о книге — только прочитав ее начало. Если так — то я вас поздравляю;-) а точнее сочувствую. вы живете в сказке и эта сказка когдато вас так шибанет
|
|
|
valkov
магистр
|
25 июля 2009 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman Но судить по одной книге — ну... видать все крутые, считают что о человеке они могут составить мнение за один взгляд, соответсвенно о книге — только прочитав ее начало.
трилогию в целом оценить конечно нельзя пока, но 1ю книгу вполне. Она же ведь вышла отдельно. А если по ней ни о чем нельзя судить, тогда зачем она вообще нужна? Выпустили бы все 3 книги сразу, как трехтомник одного романа и все. Но "Первый закон" объявлена как трилогия, а не одна большая книга, так что все отмазки мимо. "Слуги Темного Властелина" Бэккера — трилогия, "Сага о Живых Кораблях" Хобб — трилогия. И вот у них почему-то можно, а у Аберкромби нельзя: 600страниц и почти все в молоко, получается.
цитата oman герои не стандарты. и ГЛАВНАЯ их не стандартность, то что они НЕ герои как таковые, а ПРОСТО люди.
ничего нестандартного не вижу, так пишут все авторы, чьи книги попадают под взрослую аудиторию. К тому же, для того, чтобы называться людьми многие персонажи слишком однобоки и примитивны, как Ферро или следопыт (как там его...).
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|