автор |
сообщение |
Вертер де Гёте ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6585_11) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
|
isaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/71341_8) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 января 2016 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сколько реинкарнаций Вечного Воителя могут одновременно поместиться на кончике Чёрного Меча в славном городе Танелорне? ![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
|
––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
Garret11 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/97172_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 января 2016 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии у Льюиса была безумная Мощь мерзейшая. Практически пророческая книга. Степлдон, обеспечил работой поколения фантастов. Это ведь он всё с чистого листа сверзал. Причём мало кто достиг его уровня ироничного покерфейса. А так я и не спорю что Муркок хорош. Иначе бы ему 10 не поставил. Я не согласен с определением умной литературы. Не более умная, чем философская фентази, философская.
|
––– The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 января 2016 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Не надо, плз, умножать сущности.
Не надо рассказывать то, чего нет и никогда не было.
И нет, ничего подобного в приведенной цитате из первого романа нет. Ты придумываешь то, что прямо противоречит многократно проговоренному в разных романах. У Воителя множество инкарнаций, но он не человечество. Это подчёркивается на протяжении всей основной тетралогии, а ты пишешь об этом на основании оборота "может быть" от имени призрака в месте, где никакого Эрикёзе и не было.
|
|
|
glupec ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5396_28) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 января 2016 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата И тогда Хоукмун осознал, истинную природу Воителя, природу Черного Меча, природу Танелорна. Ибо в этот миг та часть его, что была Хоукмуном, обитала во всей Вселенной, и Вселенная обитала в нем. Он содержал Вселенную в себе, и 6 этот миг для него больше не было загадок. И он вспомнил, что один из его аватар читал некогда в Хрониках Черного Меча, где были записаны все деяния Вечного Воителя: "Ибо лишь дух человеческий обладает способностью исследовать безбрежную и величественную необъятность Вселенной, подняться над уровнем обыденного сознания или пройти темными, коридорами человеческого мышления во всех его бесконечных измерениях. Мир и личность связаны между собой, одно содержит в себе другое..." — Ха! — воскликнуло то существо, что было Хоукмуном. Это был победный клич, вопль радости Вечного Воителя, исполнившего свое предназначение.
И при этом ВВ -- не все человечество?.. Ну-ну.
цитата Сколько реинкарнаций Вечного Воителя могут одновременно поместиться на кончике Чёрного Меча в славном городе Танелорне? :-)))
Правильный ответ -- нисколько. Они туда, как правило, не попадают (при жизни). ![](/img/smiles/gy.gif)
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
heruer ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8969_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 января 2016 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверное стоило бы глянуть оригинал ибо "дух человеческий" это скорее дух человека, чем дух человечества.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
AndT ![](/img/male.gif)
![](/images/users/119098_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 января 2016 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, как выяснилось, Муркок повлиял и на творчество Марка Ходдера. Только из 3-го тома "Экспедиция в Лунные Горы" становится понятно что главные персонажи — Бертон и Суинберн по сути своей
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Вечный Воитель (лично я провожу аналогию с Хокмуном) и его спутник .
|
|
|
Garret11 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/97172_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 января 2016 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AndT там вообше венегрет из петель времени, викторианства, Лавкрафта, Муркока и ещё чёртезнаетчего!
|
––– The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
AndT ![](/img/male.gif)
![](/images/users/119098_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 января 2016 г. 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Garret11
Финал третьей книги (Лавкрафт не замечен, а вот Уэллса там предостаточно) определил, с какого героя Муркока списан Бертон скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) (на мой взгляд, Хокмун) . Да и вообще, влияние муркоковских скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) хроник Хокмуна (пытающегося переиграть финал битвы с орденами и вернуть погибших близких (в случае с Бертоном — королеву Викторию) на сюжет вполне четко просматривается.
Плюс извечная муркоковская карусель времени и альтернативных вариантов развития событий.
Так что повлиял Муркок не только на Мартина, Геймана и Мьевиля.
|
|
|
AndT ![](/img/male.gif)
![](/images/users/119098_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 января 2016 г. 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, еще один интересный момент, о параллелях в творчестве Муркока. Одно из самых его значимых произведений — "Город в Осенних Звездах", думаю, не случайно похоже на "Белого Доминиканца" Густава Майринка.
|
|
|
angels_chinese ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27247_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 января 2016 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndT определил, с какого героя Муркока списан Бертон
Капитан Ричард Фрэнсис Бёртон списан с капитана Ричарда Фрэнсиса Бёртона, если что. Просто вот вылитый ![:-)))](/img/smiles/haha.gif)
|
|
|
heruer ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8969_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Geographer ![](/img/male.gif)
![](/images/users/44719_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 января 2016 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, давайте начнём с того, что Адам и Ева — инкарнации ВВ и его Спутницы ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– Заблуждаются умные. Глупые не заблуждаются, потому что ничего не ищут. В. Шефнер |
|
|
glupec ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5396_28) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
AndT ![](/img/male.gif)
![](/images/users/119098_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 января 2016 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Geographer Ну, давайте начнём с того, что Адам и Ева — инкарнации ВВ и его Спутницы
Нет, я не о прототипах героев, а о последователях Муркока, на кого его творчество оказало достаточное влияние.![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
glupec ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5396_28) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
26 января 2016 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати: а как правильно -- Муркок или Мурок? ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ArK ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20449_30) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
AndT ![](/img/male.gif)
![](/images/users/119098_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
isaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/71341_8) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
heleknar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/23299_23) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
26 января 2016 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора glupec VIAcheslav AndT Флуд заканчивайте.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|