Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...383 384 385 386 387...1103 1104 1105 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

1 февраля 2012 г. 01:19

цитировать

цитата geralt9999
Которое, возможно, имеет немалое отношение к проступку Джейме с Браном.

Не думаю. Скорее всего, это потеря руки вышибла у него почву под ногами: самооценка значительно понизилась, что дало ему взглянуть на ситуацию снизу и сбоку. Но ни разу он не сопоставил себя-калеку с калекой-Браном.

философ

1 февраля 2012 г. 01:21

цитировать

цитата UmbraX
Не все предназначения легки и приятны, не все принимаются добровольно.

Господи. Да Джейме-то был не в курсе о предназначении, выкидывая ребёнка из окна. Он его убивал.

активист

1 февраля 2012 г. 01:22

цитировать

цитата maribass
самооценка значительно понизилась, что дало ему взглянуть на ситуацию снизу и сбоку. Но ни разу он не сопоставил себя-калеку с калекой-Браном.

Ну, это неизвестно. А вообще — это путь в монастырь.

–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с)

магистр

1 февраля 2012 г. 01:23

цитировать

цитата maribass
Не думаю. Скорее всего, это потеря руки вышибла у него почву под ногами: самооценка значительно понизилась, что дало ему взглянуть на ситуацию снизу и сбоку. Но ни разу он не сопоставил себя-калеку с калекой-Браном.

Ну, возможно это все в его подсознании творится, и мы этого пока не видим. Хотя, скорее всего, я просто тяну за уши эту теорию.

–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time

активист

1 февраля 2012 г. 01:24

цитировать

цитата maribass
Господи. Да Джейме-то был не в курсе о предназначении, выкидывая ребёнка из окна. Он его убивал.

Ну да. А надо было знать? Он же орудие, а орудие не ставят в известность. Мог не быть орудием? Наверное мог. Стал — поплатился.

магистр

1 февраля 2012 г. 01:24

цитировать

цитата UmbraX
А если по плодам оценивать?

Я понимаю, Вы хотите сказать, что Джейме — игрушка в руках провидения. Но это вины перед Браном с него не снимает.

–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time

миротворец

1 февраля 2012 г. 01:24

цитировать

цитата maribass
Офигеть. Вы меня решили доконать сегодня

да, хайвмайнд фантлаба решил подвести итоги января :-)

магистр

1 февраля 2012 г. 01:26

цитировать

цитата UmbraX
Он воин. И если он начнет рефлексировать — сойдет с ума

Выходит, что если он воин, то можно вытворять, что в голову взбредет, так что ли?
Захочу убью, захочу зарежу, между делом можно кого нибудь с окна сбросить. Ведь я воин, и не забиваю голову всякими моральными глупостями.

–––
Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.©

философ

1 февраля 2012 г. 01:27

цитировать

цитата geralt9999
Ну, возможно это все в его подсознании творится, и мы этого пока не видим.

Ну если только пока. А должна бы эта мысль намного раньше возникнуть, ибо это важно для полной картинки морального роста Джейме. Я так думаю.

активист

1 февраля 2012 г. 01:31

цитировать

цитата geralt9999
о Джейме — игрушка в руках провидения. Но это вины перед Браном с него не снимает.

Да. Не снимает, согласна. Но все равно нужно учитывать и то, что это путь Брана и то, что происходит с Джейме. И даже такие мелочи, как ценность чьей-то жизни в том мире.
Родители Мальчика-с-пальчик отводят его и остальных детей в лес, на верную смерть. Причем, делают это не единожды. Более того, это вообще была распространенная практика. Жизнь ребенка не стоила почти ничего...

активист

1 февраля 2012 г. 01:36

цитировать

цитата teamat_7
Выходит, что если он воин, то можно вытворять, что в голову взбредет, так что ли?
Захочу убью, захочу зарежу, между делом можно кого нибудь с окна сбросить. Ведь я воин, и не забиваю голову всякими моральными глупостями.

Так и выходит, если нет закона и моральных норм или если война, или если игры престолов.
И Джейме единственный воин в романе, который задумывается и развивается. А что делают остальные? Продолжают убивать, насиловать, жрать друг друга, ну и что там еще живописует Мартин.
Или Бран единственный пострадавший мальчик?

магистр

1 февраля 2012 г. 01:37

цитировать

цитата UmbraX
И Джейме единственный воин в романе, который задумывается и развивается.

Пес?

–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time

активист

1 февраля 2012 г. 01:42

цитировать

цитата geralt9999
Пес?

Ага, возможно, если все-таки жив останется. И уж Псу-то просто монастырем не отделаться, слишком много на нем...

магистр

1 февраля 2012 г. 02:05

цитировать

На данном этапе моего чтения,(дочитываю "Бурю мечей") голова Джейме забита лишь злобой и местью, и ни какого развития я пока не заметил!
Как я понял из отзывов, метаморфозы с ним начнут происходить в "Пире Стервятников". А там и посмотрим.

цитата UmbraX
Или Бран единственный пострадавший мальчик?

В целом, Бран не единственный пострадавший мальчик, а касаемо конкретно Джейме, то да — это его рук дело.

миротворец

1 февраля 2012 г. 02:31

цитировать

Голова Джейме забита тем чем надо, он наконец-то начал осознавать себя и свой потенциал(все то хорошее, которое он подавлял в течение всей жизни).

магистр

1 февраля 2012 г. 12:11

цитировать

цитата maribass
Скорее всего, это потеря руки вышибла у него почву под ногами: самооценка значительно понизилась

Думаю, там дело не в самооценке в первую очередь. Дело в том, что невозможно стало жить по старому. Плюс влияние Бриенны и Кейтилин: Джейме нормальный человек, он хочет, чтобы его уважали те, кого уважает он. До сих пор ему хватало одобрения Серсеи, но Серсею-то как раз убрали. Зато дали патологически честную Бриенну.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

активист

1 февраля 2012 г. 13:13

цитировать

Просто Джейме начал понимать, что он Серсею любит, а она его как-то не очень. Он для Серсеи удобен, но ежели корона и власть, то можно и без Джейме, тем более, что он теперь калека...

миротворец

1 февраля 2012 г. 18:27

цитировать

сообщение модератора
Потёр бессмысленный оффтоп

cianid azgaar

сообщение модератора
Это относится к вам.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

философ

1 февраля 2012 г. 18:37

цитировать

цитата UmbraX
Просто Джейме начал понимать, что он Серсею любит, а она его как-то не очень.

Ну мы то знаем, что она его тоже, только по своему плюс она в отличие от Джейме не моногамна.

магистр

1 февраля 2012 г. 19:16

цитировать

А как же Лукавый рыцарь Давос. Бывший контрабандист и пират (поплатившийся за это пальцами), а ныне человек преданный, с более или менее благородной душой, и с чувством долга к делу, которое он считает правым ( я имею ввиду службу "королю" Станнису).
Ему косточки уже перемывали? Кто, что о нем думает?