Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...246 247 248 249 250...633 634 635 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

философ

18 ноября 2013 г. 21:21

цитировать

цитата bydloman
Интересуюсь, а:
1. В чем заключается "подростковость" цинизма?
2. В чем заключается "невозможность" героев, невозможность их поведения и мыслей?
3. Почему войнушка показалась вам детской, и в каких фэнтези она не детская?

1. Теоретические представления подростков о сексе и многом другом циничны, но не всегда близки к реальности. Можно сказать, что это воображенный цинизм — представления юного и неопытного человека о том, как думает завзятый циник.
2. Набоков в свое время сказал о героях Достоевского, что "чувствительные убийцы и проститутки с золотым сердцем невыносимы, во всяком случае, для меня". Аберкромби нередко создает персонажей как коктейль из несочетаемых элементов — получается забавно (и даже интересно), но поверить невозможно. Взять хотя бы Глокту — благородного дворянина, подрабатывающего палачом и самого не знающего, зачем он это делает. Уже в этом БОЛЬШОЙ перебор. А ведь он еще и инвалид (!), да и просто умный и неплохой человек (!!).
3. Во всех детская. Фэнтэзи это вообще детский жанр, хотя как раз Аберкромби делает его более серьезным и взрослым, и у него это неплохо получается. Но война у него описана крайне бестолково — профессиональные военные все как на подбор жеманные идиоты, все вопросы решаются нахрапом и наскоком (о тактике и стратегии никто и не слышал), а регулярная армия, в которой почему-то нет штаба, никак не справится с полевыми командирами, грызущимися между собой.

Большое спасибо Вам за перевод "Красной страны". Начал читать, очень доволен.

философ

18 ноября 2013 г. 21:38

цитировать

цитата DN
(о тактике и стратегии никто и не слышал)

Ну, тут не соглашусь — отдельные граждане слышали, и даже считают жеманными идиотами тех, кто волею политики стоит у рулей. Просто, как наверное и в реальности, не все определяется тактикой и стратегией — часто и политика решает, и не всегда в оптимальную сторону.

цитата DN
Начал читать, очень доволен.

Thnx!

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

если не будете очень спешить — зашлю более качественную версию, которая сейчас готовится (примерно до половины уже дошел, еще неделя-другая потребуется, довольно много правок). Впрочем, чувствую, это как ремонт — закончить нельзя, можно только приостановить волевым усилием :)

философ

18 ноября 2013 г. 23:12

цитировать

Вся беда описания войны у Аберкромби, что выглядит она даже не киношно, а анимэшно. Вообще, все его книги — за исключением моей любимой ЛПХ, хотя и там это есть — очень напоминают пресловутые "китайские порно-мультики". Правда, местами жестко замешанные с эпишной вахой ФБ и немного вселенной АДиД. Уймища адских нестыковок в мире временами просто убивают. Хватает одного только пороха.
А уж о том, как ведется война Аберкромби явно знает ещё меньше среднестатистического отечественного МТА...
Именно поэтому мне нравятся у него приключения, а не войнушка. Потому к "Героям" я отношусь весьма скептически.

философ

18 ноября 2013 г. 23:22

цитировать

badger

цитата badger
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
И он бы получил что хотел, если бы не вмешательство Хлада.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

думается, что участь Доу была в любом случае предрешена. Поэтому судьба его всецело зависела от Байяза. А тот либо не захотел его выручать, либо, скорее всего, просто не успел предупредить

авторитет

19 ноября 2013 г. 00:53

цитировать

Хосспд... раньше тролил в теме Мартина, теперь перебрался сюда

философ

19 ноября 2013 г. 00:55

цитировать

Alherd это про кого?

авторитет

19 ноября 2013 г. 01:16

цитировать

Про DN

философ

19 ноября 2013 г. 08:26

цитировать

цитата Elric8.
. Уймища адских нестыковок в мире временами просто убивают. Хватает одного только пороха.

Например?
Что не так с порохом?

цитата Elric8.
А уж о том, как ведется война Аберкромби явно знает ещё меньше среднестатистического отечественного МТА...

Тоже интересно бы на примерах узнать, в чем заключается это "явно".

цитата DN
регулярная армия, в которой почему-то нет штаба

Не помню, что в переводах, а в оригинале штабы поминаются постоянно.

философ

19 ноября 2013 г. 08:47

цитировать

цитата bydloman
Например?
Что не так с порохом?

Он есть — механика развита достаточно сильно. Порох не столь дорог, если судить по ЛПХ, где им взрывают дома. Почему нет огнестрела — неясно.

Шпаги никак не сочетаются со средневековым антуражем — ибо они следствие появление того же огнестрела. Во времена доспехов они никому не нужны и фехтование в эту сторону развиваться просто не может.

цитата bydloman
Тоже интересно бы на примерах узнать, в чем заключается это "явно".

Ну тут вообще можно до хрипоты спорить и никому ничего не доказать. Десятком страниц раньше уже был подобный спор — зачем же его повторят?

А вообще-то, Абрекромби — это гротеск в чистом виде. Все его персонажи — гротескны до смешного. Им местами даже имен не надо. Логен — Варвар. Джезаль — Дворянин. Байяз — Маг. Горст — Крутой файтер. Чёрный Доу — Подлый мерзавец. И т.д. и т.п.

философ

19 ноября 2013 г. 09:07

цитировать

Elric8., не читайте Абрекромби. Охота вам время тратить? Читайте справочники и учебники, там всё точно. ;-)

Про штампованность персонажей -- это вообще смешно. :-)))

философ

19 ноября 2013 г. 09:10

цитировать

цитата Alherd
Хосспд... раньше тролил в теме Мартина, теперь перебрался сюда

Действительно, я и забыл, что они питаются нашими эмоциями.

философ

19 ноября 2013 г. 09:44

цитировать

Elric8., порох есть у гурков, в Союзе его лишь начинают изучать — и делать первый огнестрел, с пушек, как и в нашем мире.
В оригинале не говорится о шпагах, там либо просто мечи, либо сабли.
Правда, в обычной речи шпага, как и меч по-английски Sword, так что сложно сказать, что точно имелось в виду. Но точно не шпага в современном понимании — тогда было бы "epee" или по крайней мере "court sword".
Ну и говорить, что шпаги — следствие появления огнестрела, наверное, не совсем корректно.

Спора о познаниях А. в том, как ведется война, не помню — вероятно пропустил...

магистр

19 ноября 2013 г. 09:47

цитировать

цитата bydloman
порох есть у гурков, в Союзе его лишь начинают изучать

гурки, собственно, тоже во времена трилогии только попробовали, емнип.

философ

19 ноября 2013 г. 09:55

цитировать

цитата Elric8.
Порох не столь дорог, если судить по ЛПХ, где им взрывают дома. Почему нет огнестрела — неясно.

Порох в этом мире дорог, безумно дорог. Адепт-химик университета Адуи сказал, что создать такую бомбу можно, но ингредиенты очень редкие и безумно дорогие. А кому, как не ему знать это.
Просто у императора (читай мага Кхалюля) всё нацелено на войну с севером (Баязом) и он не считается с тратами -- ни с людскими, ни с финансовыми. И может себе это позволить расходовать огромные деньги на изготовление бомб.
Всё есть в книге, нужно только внимательно её читать. ;-)

философ

19 ноября 2013 г. 10:14

цитировать

цитата Лентяй
Просто у императора (читай мага Кхалюля) всё нацелено на войну с севером (Баязом) и он не считается с тратами -- ни с людскими, ни с финансовыми. И может себе это позволить расходовать огромные деньги на изготовление бомб.

Тогда странно получается — порох известен уже какое-то время, вспомним воспоминания Никомо Коски из ЛПХ,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

почему же тогда у императора не нашлось его достаточно, чтобы вооружить армию при осаде Адуи? Там вполне можно было взрывать все порохом, но там тупо закидывали стены камнями в духе ВК..Уж как-нибудь война с самим Баязом куда важней помощи какой-то наёмнице в Стирии...

цитата bydloman
и делать первый огнестрел, с пушек, как и в нашем мире.

может еще не дочитал, но в ПЗ пушек точно нет. В Героях есть?

цитата Лентяй
Про штампованность персонажей -- это вообще смешно. :-)))

Нет штамп, а все-таки скорее гротеск. У всех качества персонажей так выпячены, что качества личностей теряются на их фоне полностью.

цитата Лентяй
не читайте Абрекромби. Охота вам время тратить? Читайте справочники и учебники, там всё точно. ;-)

Их тоже читаю, кстати :-)))

Но не считаю чтение Аберкромби потерей времени

философ

19 ноября 2013 г. 10:30

цитировать

Elric8.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Да вы что?! Гурки ж стену внутренней, самой неприступной, цитадели пороховой бомбой и взорвали! А до этого вместе с каменными они и пороховые бомбы метали. В городе от взрывов гремело и трясло постоянно.

Повторюсь. Всё в книге есть, только нужно внимательно её читать.

Аберкромби -- большой молодец. Если не заметили, он ещё многое даёт через второй план. ;-)

авторитет

19 ноября 2013 г. 11:37

цитировать

цитата Elric8.
в ПЗ пушек точно нет. В Героях есть?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Есть опыты с пушками. Насколько удачные, судить не возьмусь. Там даже сами участники эксперимента не определились в отношении результатов.

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.

авторитет

19 ноября 2013 г. 12:02

цитировать

Вон в Китае тоже вроде порох знали. И что, много его китайцы использовали в древности? ;-)

То же самое и с огнестрелом. Бомбарды чуть ли не с 14 века известны были в Европе. Широкое применение пороховое оркжие получило лишь в 16 веке. Важна ещё и производственная база кроме самого факта наличия изобретения.
У Аберкромби не раз и не два говорится что с порохом только экспериментируют и он очень дорогой. Хотя в "Героях" действительно есть нестыковки, что несколько портит впечатление от вобщем-то неплохой книги

философ

19 ноября 2013 г. 14:37

цитировать

цитата Лентяй
Если не заметили, он ещё многое даёт через второй план. ;-)

Видимо, мне так не понравился ПДК, что я многое пропустил

цитата Alherd
Вон в Китае тоже вроде порох знали. И что, много его китайцы использовали в древности?

Во всех ваших примерах есть одной существенное НО... И в Китае и в средневековой Европе не была настолько развита механика, как в той же Стирии. А там насколько я помню даже часы есть, что уже век XVIII никак не меньше. Опять же, Стирия ближе к Гуркхулу, если я не ошибаюсь, карты плохо глядел, часть ее князей имеет с ним весьма основательные связи, но...