автор |
сообщение |
квинлин 
 гранд-мастер
      
|
4 мая 2007 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
|
elrond 
 авторитет
      
|
3 мая 2013 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
jailbird наши мнения во много совпадают да, первая половина романа где-то, идет очень даже. только потом начинаешь осознавать, что направление не совсем то которое хотелось да, оценка 8.5, правильно. но я-то хотел 10, как обычно
однако,
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Кельмомас пока что — ниачем. особенно в плане мотивации. еще один Икурей Ксерий, по сути, только более умный, ну дык в папашу потому что. и само по себе это было бы даже очень нормально, если бы показали еще кого-то по настоящему крутого, тру-наследника Келлхуса. кстати, вообще весь выводок Келлхуса ниачем, кроме Телиопы. вот за нее Бэккеру просто спасибо, я кажется влюбился  конечно, в следующих книгах быть может и Кельмомас окажется не так прост, и кто-то из пока вообще нераскрытых персонажей типа Сервы или Моэнгхуса интересно раскроются. может быть, будем на это надеяться что до Ятвер, это как раз очень круто. во-первых, боги должны были появиться по логике во второй трилогии, т.е. само по себе это оправданно. в-вторых, реализовано тоже круто: хтонический древний культ Матери-Земли против Бога-Императора — по-моему ОЧЕНЬ органично смотрится
|
|
|
Katherine Kinn 
 активист
      
|
3 мая 2013 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это Мимара молодая? Ку-ку, люди, ей за тридцать! Считайте: ей было 12 лет, когда Эсменет ее продала. В первой книге сказано, что с тех пор прошло несколько лет. Плюс между первой и второй трилогией — 20 лет. Мимаре не меньше 32-33 лет.
Вообще дети Келлхуса — это отдельная песня. равно как и усыновление Моэнгхуса с далеко идущими целями. Келлхус же понял, что ему предстоит союз с Нелюдьми, и знал условие этого союза.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А теперь представьте себе, что будет, когда троица Воин-Маг-Герой доберется до Иштеребинта и обнаружит, что нелюди теперь полные союзники Консульта и внаглую обманули Келлхуса относительно участия Нильгикаша в этом деле.
|
|
|
Alherd 
 авторитет
      
|
|
jailbird 
 магистр
      
|
3 мая 2013 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn Это Мимара молодая? Ку-ку, люди, ей за тридцать!
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Сорри, может встреваю совсем не туда, но, спасибо огромное за перевод. Первый удачный перевод после двух неудачных. Вторую и третью читал через силу, тем более с таким негативным отношением переводчиков к Бэккеру и тысячами ошибок. А ваш перевод четвертой — отличный просто, проглотил запоем.  Болезни Ротфусса не обнаружил))). Надеюсь, что теперь Бэккеру повезло с переводчиком
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
3 мая 2013 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd Если персонаж отходит от этой схемы он плох? Если он отходит от схемы — он вне ее. Тема про Бэккера. Обсуждается персонаж Мимара. Которая не вписывается в "подростковую схему". Чем весьма отличается от другого сексраба цикла — Серве. Вот там, да, подросток. Открытие мира, любовь, спасение и т.п. и т.д.
|
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
|
jailbird 
 магистр
      
|
3 мая 2013 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
elrond, ааа иии — согласен))) А вот еще вопрос, на который в 4-й книге ответа не получил. На официальном сайте Бэккера есть такая Карта Эарвы: Карта Эарвы Там отчётливо видно несколько круговых кратеров, один из которых — Голготтерат, один — остров Сиронж, два в Великом Южном Кайарусе, один в океане над Голготтератом. Это случайно, или, может быть, было несколько падений Ковчегов? Вокруг Голготтерата горы точно круговые.
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
Katherine Kinn 
 активист
      
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
4 мая 2013 г. 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата jailbird видно несколько круговых кратеров Это следы рюмок, которыми фаны отмечали успех первой трилогии. Ведь это фанское творчество и на "толкиновских" вариантах колечек нет. http://www.rscottbakker.com/fan-resources Уж очень они здоровые для импактных, больше похоже на кальдеры. На Земле самый большой из обнаруженных метеоритных, 160 км в диаметре и то, никаких гор не образует. См.
|
|
|
jailbird 
 магистр
      
|
4 мая 2013 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn jailbird, я ни разу не переводчик, я редактор. (jailbird, тщетно пытаясь сохранить лицо): А редактура какая великолепная в книге!)))
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
jailbird 
 магистр
      
|
4 мая 2013 г. 11:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Это следы рюмок, которыми фаны отмечали успех первой трилогии. Ведь это фанское творчество и на "толкиновских" вариантах колечек нет.
Да нет, не совсем согласен. Во-первых, они на официальном сайте, а значит, Бэккер в курсе и не против. Во-вторых, они просматриваются и на "толкиновских" (т.е. тех, что нарисовал сам Бэккер), но там они не так бросаются в глаза. Смотрите: Карата Эарвы, нарисованная Бэккером Сиронж у него точно круглый, два круга в горах Великого Южного Кайаруса наличествуют. Про Голготтерат картам ничего не известно, но в тексте книги упоминается, что там Круговые горы. А до кругов в великом океане на Севере дальше Голготтерата никто просто еще не добирался, поэтому их и не рисовали в 4109-м году Бивня. Ну это так, мои размышления, в случае чего, я не настаиваю. Просто очень странно))) цитата ааа иии Уж очень они здоровые для импактных Размеры огромные, да, это никак не кратеры
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
4 мая 2013 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата jailbird Сиронж у него точно круглый На Санторин гигантский похож.
цитата jailbird два круга в горах Великого Южного Кайаруса Отроги.
цитата jailbird Про Голготтерат картам ничего не известно В том и прикол — в единственном соответствующем месте ничего такого не показано. Вообще, если посмотреть, то очевидно, что Бэккер тяготеет к овалу и дуге. Нансурия и Галеотия — в овале, ишуальские горы S образны... Мир как в горсти.
|
|
|
jailbird 
 магистр
      
|
4 мая 2013 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии На Санторин гигантский похож Ага, примерно такой же))
цитата ааа иии В том и прикол — в единственном соответствующем месте ничего такого не показано
Ну да, кто ж туда полезет карту рисовать))) Однако, например, читаю Глоссарий к 3-й книге Кольцевые горы — горный хребет, окружающий Голготтерат (ПСГ, стр.511) Или "Что было раньше" — в 4-й Из пустоты, опалив горизонт, низвергся огромный золотой Ковчег, выбив из земли силой свого падения горную цепь. (ОС, стр.564) Однозначно падение ковчега по Бэккеру порождало круговые горы
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
4 мая 2013 г. 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата jailbird Однозначно падение ковчега по Бэккеру порождало круговые горы Однозначно, что в тексте, который он "цитирует", так написано. Еще есть надежда, что на местности этого не будет 
|
|
|
Cronacker 
 авторитет
      
|
4 мая 2013 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Клетки для содержания рабов из бронзовых прутьев — разорение по любым стандартам. Есть оправдания?
Из разговора Мимары и Ачемиана о Клерике. "How old?" "Older than iron. Older even than human writing…" Может кроме бронзы и не было ничего в те древние времена?
|
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
4 мая 2013 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Cronacker Да, что-то вроде бронзового века Эарвы. Например скюльвенды в годы гораздо более позднего первого апокалипсиса еще были вооружены бронзой, а норсирайцы не умели класть арки. Но это не значит, что бронза была дешева. Наоборот. Поэтому металлические клетки для рабов, да еще такие, непонятны. Мучительства обеспечивались проще (например, теми же цепями, в которых эмвава изображали на стенах, нишами в скале, как у Мартина в ПЛиО), а идея всевидящего глаза... смотрится анахронизмом, Синг-Сингом вместо ergastulum'а.
|
|
|
Jozef Nerino 
 авторитет
      
|
5 мая 2013 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата jailbird Там отчётливо видно несколько круговых кратеров, один из которых — Голготтерат, один — остров Сиронж, два в Великом Южном Кайарусе, один в океане над Голготтератом. Это случайно, или, может быть, было несколько падений Ковчегов? Вокруг Голготтерата горы точно круговые.
Если и падения Ковчегов, то очень-очень древние. Они слишком большие: каждый такой кратер — катастрофа планетарного масштаба, в которой разумные существа если и выживут. то в культурном плане вернутся в каменный век, если не раньше 
|
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
5 мая 2013 г. 10:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
jailbird, Jozef Nerino По размышлении, идея существования за-эарвовской космической цивилизации, которая за сотни тысяч, если не миллионы, лет не научилась тормозить свои ковчеги, кажется имеющей право на существование. Может, населявшие Инку-Х. и не должны были уцелеть при посадке. Приговор привести в исполнение можно и так. В ритуальных целях.
|
|
|
jailbird 
 магистр
      
|
5 мая 2013 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Приговор привести в исполнение можно и так. В ритуальных целях. А что вполне, мне эта идея ааа иии нравится
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
elrond 
 авторитет
      
|
5 мая 2013 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
кстати, вот еще один явный косяк Бэккера, выявившийся в 4 части, правда не относящийся к сути повествования, но все равно, очередная логическая натяжка, мягко говоря
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) какого фига родить Келлхусу нормальных детей может ТОЛЬКО Эсменет? вот так приперся в Священное воинство, задружился с колдуном, герлфренд которого оказалась единственным подходящим партнером в Трех Морях. такие совпадения бывают вообще? 
|
|
|