| автор |
сообщение |
ArK 
авторитет
 
|
|
crn
миротворец
|
|
Наследный принц
магистр
|
 17 января 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKВ 2024 году сколько книг было издано?
Ого. Если новые романы, то crn подсказывает. Там же, рядом, можно посмотреть рассказы и сборники — только там проблема с инфой по годам.
А если вообще книг, аудио-книг, переизданий, лимиток/спец-изданий (тут Дар Императора вышел — красивейший, дорогой и лимитный) и пр. Это вам надо в отчеты Black Library какие-нибудь лезть. Или какие-нибудь сайты книжных данных по Англии.
А потом с этой инфой сразу к Jacklip48 пишите — он все это в базу данных фантлаба внесет (если еще не внес). |
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Наследный принц
магистр
|
|
17 января 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата crnЕсли брать просто список новелл, то цифра 2024 встречается 22 раза, 2023 — 34 раза, 2022 — 48 раза, 2020 — 54 раза, 2019 — 61 раз.
Т.е., книги пишутся, но некоторая тенденция заметна.
Хм... то есть тенденция показывает, что по меньшей мере новых романов выходит меньше. Что это значит? Они теряют писателей? Меньший интерес? Почему так?
Может переиздают больше? Может рассказов/сборников больше?
Чего-то цифры crn никакого роста не показывают. И даже наоборот. |
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Евгений84
философ
|
|
Наследный принц
магистр
|
|
29 января 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хорошенько нырнув в бэк Темных Ангелов снова убедился – как же они меня бесят!
Интересная эстетика – рыцари с налетом герметических практик, круги посвящения, гексаграмматон и тра-ля-ля. Первые астартес, первые рыцари, первые зануды (в занудстве обгоняют даже Железных Рук – зануд профессиональных).
[И такой резкий контраст с тем как Темных Ангелов изображали изначально – для тех, кто не в курсе сначала они, по крайней мере Крыло Смерти, под эстетику индейцев (Native Americans) деланы с шаманами и перьями. Артефакты в старой художке есть, например: Deathwing и Deathwing: The Tale of Two-heads Talking]
Их проблема, лично для меня, в том, что про них скучновато читать. Орден о двух мыслях:
— Поймать всех Падших. Скрыть позор. Напустить тайны (да пофиг уже всем! За 10 тысяч лет у каждого ордена предателей да ренегатов как грязи было)
— Волки Фенриса гопники и подозрительные оборотни – джентльмены, пойдемте им навяляем
[Но хоть на тему этого конфликта и разборок Волков и рыцарей АДБ славную новеллу написал Ragnar Blackmane, вот у него интересно]
И ведомые вот этими двумя мыслями, Темные гадят изо всех сил всем, прежде всего Империуму. Да даже со своими же примарисами во имя этих тайн всякие гадости делали. И это при том, что им объясняют и доказывают, что они на своих идеях фикс уже с глузду поехали, сами в своих тайнах и паранойях запутались. Лютер им 10 тысяч лет это втолковывал, Астелян на пальцах показывал и картинки рисовал – бесполезно.
Не помогает и то, что Темными Гэв Торп много занимался. Хотя вот Наследие Калибана мне в целом понравилось.
Там есть основные неврозы Первого, есть крепкие связки с Ересью (так что можно даже параллельно читать). Эта их тактика крыльев, черные рыцари, Падшие и всякий Уроборос. Добротно, но все-таки сами астартес плосковаты. Тащить героев три романа и использовать одну свою краску для каждого: «жоский, но таинственный», «таинственный, но жоский», совсем радикал, не совсем радикал, честный, но сомневающийся… На мой вкус маловато штришков, деталей прописывающих характеры. Взаимодействие почти исключительно вокруг: «Падшие нехорошо. Тайны хорошо».
Но специфика Темных и все их бредни, ритуалы хорошо раскрыты. Есть интересные моменты как астартес принимают повышение, как с «депрессией» борются, как переживают фактическую инвалидность, травмы делающие их неспособными к подвигам (до Скорбного Зефона АДБ далеко, но тоже сойдет). Этого мало, но есть.
Я бы настоятельно рекомендовал читать цикл как и советуется в нашей библиографии: сначала прочитав "Ангелы Тьмы" (неплохо) и "Очищение Кадилла" (стандартное болтер-порно).
Не лез в новейший бэк. Предполагается, что и Лев проснулся не таким аутистом, и ребят своих оздоровил немного. Понаблюдаем…
|
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Moryachok
активист
|
|
Евгений84
философ
|
|
Александрович
магистр
|
|
30 января 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцХм... то есть тенденция показывает, что по меньшей мере новых романов выходит меньше. Что это значит? Они теряют писателей? Меньший интерес? Почему так? Возможно причина в том, что импульс данный масштабными изменениями в лоре исякает. Свою роль может играть переоретация ГВ на медиа и игры. Это определенных вложений требует.
цитата Наследный принцХорошенько нырнув в бэк Темных Ангелов снова убедился – как же они меня бесят!
Возможно стоит взглятуть немного под другим углом. Имя примарха первого легиона подозрительно созвучно с именем поэта Лайонеля Джонсона, перу которого принадлежит поэма "Темный ангел", в строках которой сокрыт конфликт ревностного католика с его... хм... влечением, что одобрило бы слаанеш.
К тому же Джонсон познакомил Оскара Уаильда с Альфредом Дугласом, что в итоге вылилось для Уальда в тюремный срок.
С такими совпадениями все сзаморочки темных ангелов начинают играть всеми цветами радуги. |
|
|
Elric8.
философ
|
|
30 января 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Возможно стоит взглятуть немного под другим углом. Имя примарха первого легиона подозрительно созвучно с именем поэта Лайонеля Джонсона, перу которого принадлежит поэма "Темный ангел", в строках которой сокрыт конфликт ревностного католика с его... хм... влечением, что одобрило бы слаанеш.
К тому же Джонсон познакомил Оскара Уаильда с Альфредом Дугласом, что в итоге вылилось для Уальда в тюремный срок.
С такими совпадениями все сзаморочки темных ангелов начинают играть всеми цветами радуги.
А Скала как известно это гей-клуб, который находился рядом с первой резиденцией ГВ |
|
|
Наследный принц
магистр
|
|
31 января 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АлександровичВозможно причина в том, что импульс данный масштабными изменениями в лоре исякает.
Как-то маловероятно. Даже во времена длительнейшего застоя, до Gathering Storm, когда все глобальные события зависли вокруг Армагеддона и 13-ого Ч.Крестового писали то много, больше (это конечно если я правильно интерпретирую цифры в методе предложенном crn выше). Ну и помимо глобальных событий таймлайна 41-42-ого тысячелетий можно развлекаться чем угодно — Ересь, Пришествие Зверя, Некромунда и пр.
цитата АлександровичСвою роль может играть переоретация ГВ на медиа и игры.
Да, вот это кажется вероятней. И вроде складывается гипотеза:
Они создавали свой стриминговый канал, двигались к играм очень популярным, а не просто нишевым для своих, и искали выход в большой свет для мультов/кино. Эта переорентация привела к тому, что писать стали меньше, ряд топовых авторов покинули BL. А сейчас вроде они добились своего. И конкурс "Ищем таланты" возможный знак, что BL снова на коне и хотят писать.
М-да, но все равно шатко. Чего-то я подозреваю, что цифры как-то я некорректно интерпретирую и их недостаточно для выводов.
цитата АлександровичС такими совпадениями все сзаморочки темных ангелов начинают играть всеми цветами радуги.
О! Это-ж старая добрая теория.
Ну что-ж, можно зайти и с "психоаналитической" интерпретации:
В таком случае Падшие будут теми Темными, которые поддались «рыцарской любви». Ну сидишь на Калибане безвылазно, кроме бесконечных тренировок никаких забав и подвигов, а вокруг двухсполовинной метровые красавцы… Вот они и пали. Вечная охота в таком случае будет попытка стереть этот грех. Причем даже информация об этом грехе опасна и может развращать – отсюда Круги посвящения в тайну. А развращать она может именно потому что все Темные к «рыцарской любви» склонны (через геносемя – слово-то какое – примарха). То есть охота за Падшими это борьба латентных с теми, кто «принял себя».
Можно придумать и почему у Темных особое пристрастие к большим мечам, почему в Верховного Гранд Мастера Ордена на посвящении в сан мечами тычут, почему у Сайфера два ствола, почему у Черных Рыцарей Крыла Ворона молоты-клевцы, а не мечи...
[Только помним, что речь о «психоаналитической символике», сами астартес «внутрилорно», канонично никакого интереса ни каким видам секса внимание не проявляют. Хотя, да, о астартес-слаанешитах есть много вопросов, и даже некоторые смутные сомнения о Волках]
Да, все это старые, можно сказать традиционные раздувы. Для подобных спекуляций (Лион – гей, Дорн – русский, Курц – Бэтмен и пр.) и более-менее несерьезных параллелей сами авторы GW и BL щедро набросали всякого и в художку и в не-художку.
Вот только это ведь фантазии о лоре. О параллелях с реалом. Это не делает романы и героев интересными. Даже если Вечная Охота Темных это метафора противостояния латентных с «проявленными», и с собственными влечениями, а конфликт с Волками это амбивалентность эмоций Темных — влечения/ненависти — к таким брутальным и откровенным самцам. То чтению это интереса не прибавляет. Даже наоборот – Темные становятся еще более однобокими и озабоченными только одним вопросом. Вот жеж зануды.
PS
Информация к размышлению:
Джентльмены, любители всего вархамерского. Чтобы не засорять данную тему разгворами об экранизациях Warhammer, а они пошли и еще больше ожидается (Astartes 2 ). Тема создана в подразделе Кино (ну, я больше всех засорял – я и создал).
Названа очень оригинально Экранизации по вселенным Warhammer |
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Moryachok
активист
|
|
Михаэль
магистр
|
|
1 февраля 07:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцО! Это-ж старая добрая теория.
Ну что-ж, можно зайти и с "психоаналитической" интерпретации:
думается, все понимают, что произошло.
когда их (примархов с легионами, да и самого Императора) создавали, это были чисто "солдатики", реально — маленькие игрушки для двигания по доске.
им не то, что личной\сексуальной жизни, а вообще психологизма не полагалось.
но по мере углубления и расширения вселенной, которая обросла литературой, персонажи стали личностями.
те же примархи по скиллам и общему описанию, откровенно "прокачались" до уровня мифических героев\полубогов.
им стали положены не только цвет доспехов и атрибутика, но и биографии, характеры и тп.
и стали возникать вопросики, а у авторов стали появляться где соблазны, (а где и необходимость!) как-то раскрыть.
вот эти "полубоги и герои", трехметровые харизматичные красавцы, обуреваемые бешеными страстями властолюбия, честолюбия, богоискательства и тп. они все что? евнухи?
а все их суперсолдаты, которых вербуют как на грех, из представителей воинственных, архаичных культур, они все согласны на химическую кастрацию?
понятно, что "в рамках своей вселенной автор(ы) всесильны", будет сказано — "да — евнухи", "да — химическая кастрация поголовная", так и будет.
но то-то и оно, что раз уж герои стали не солдатиками, а "героями техно-фэнтезийного эпоса", никто ТАК отвечать не хочет.
тем более что чисто визуально утрированно огромные "рыцари" на фоне утрированно изящных "принцесс" смотрятся неплохо.
потому публику и будут "травить" намеками на истории вроде Аргел Тал — Кирена, Локен с этой его писательницей, не помню как зовут, Робаут с эльфийкой... |
|
|
Наследный принц
магистр
|
|
2 февраля 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаэлькогда их (примархов с легионами, да и самого Императора) создавали, это были чисто "солдатики", реально — маленькие игрушки для двигания по доске.
Нууу… извините за мелочность, технически – не совсем, Примархи – немного позднее появились. Сначала они были просто генералами (Дорн, Русс и даже Хорус), это потом уже как Ересь стали развивать. Но в целом я согласен, предполагаю, что примерно так и было как вы наметили.
цитата Михаэльпотому публику и будут "травить" намеками на истории вроде Аргел Тал — Кирена, Локен с этой его писательницей, не помню как зовут, Робаут с эльфийкой...
А вот тут не соглашусь.
Аллюзии литературные и культурные – это да, авторы GW и BL на это щедры (особенно Абнетт, который мутные намеки от альбигойцев до лавкрафтоской библиотеки щедро разбрасывает).
Но намеки на специфические отношения с астартес… Ну нет их.
Умученному жизнью, Хаосом и Лоргаром Аргел Талу от Кирены нужно сочувствие и поговорить, это максимум. Ну если на нас найдет дурь вульгарного психоанализа – некоторые пожелания его демона – съесть/убить Кирену, худо бедно можно с сексуальным подтекстом интерпретировать.
Локен и Мерсади Олитон: ну самое начало «Возвышение Хоруса». Мерсади – да, она заценила красоту Локена, она с вожделением на него смотрит. Но Локен на нее смотрит как на человека, человечность – это красиво. Эстетически-холодно (это перекликается с АДБ в «Даре Императора», когда Гиперион смотрит на инквизиторшу, даже на обтягивающие все штанишки – эстетически отстраненно и просто тупо не понимает, когда дамочка — другая — с ним в лоб заигрывает).
Ну о Робуте и Иврейн… ну тут не о чем говорить. Ни в художественном, ни в не-художественном никаких признаков (Робуте тоже тот еще тормоз-девственник, так кажется и не допер, что его сенешаль и воспитательница Тараша Ютен влюблена в него как в мужчину).
Лотара Сарин то с Ангроном, то с Кхарном…
Этому всему нет подтверждений в бэке – это у нас сотворчество вахофагов. Активное и, в основном самоироничное. Да, образы огромных рыцарей и дев (боевых и не очень) завлекательно смотрятся, юмор по этому поводу – популярен. Ии есть непреложный Закон интернетов, известный как «Правило 34»…
Не, это у нас творчески извращается комьюнити – совсем на своей Вахе сдвинулись, и да пребудет с ними Император.
Михаэль, с другой стороны, Warhаmmer предполагает сотворчество комьюнити. И привносить в холодно-настороженные отношения Робуте/Иврейн любовь... Почему бы и нет.
цитата Мы спим, пока не любим. Мы дети праха... а полюбим — и ты Бог, ты чист, как в первый день созданья... Это еще кто? Гони его к чорту. Некогда! |
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Михаэль
магистр
|
|
2 февраля 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцНо намеки на специфические отношения с астартес… Ну нет их.
намеки есть!
да, все остальное фэн-творчество, но намеки есть )))
вообще, теоретически Вархаммер сугубо про честь, славу, долг и все такое, а совсем не про любовную любовь, и не я не то, чтобы мечтаю читать дамские романы про мир вечной войны.
так просто, сноской на полях иметь, что герои более-менее нормальные мужчины, и хватит.
ну или ненормальные.
Керз — психопат-каннибал, глядя на голую девицу попытался в себе найти то, что прочие двуногие вроде как ощущают глядя на голых самок своего вида, но не нашел...
но в теории знал, что эта сфера существует, примерял на себя, ага.
(впрочем в нем есть что-то от Джеффри Дамера, так что наверное, не туда смотрел...)
повторюсь, я не эту тему затрагиваю не из желания страницами читать про чуйства, а скажем так, для полноты образов героев.
ну слишком уж они стали... люди.
нет, все понятно, измененная физиология и психика, промывка мозгов технологиями неотличимыми от магии...
а все-таки, а что если не 12-летку, а парня 20 лет "возвысить"? |
|
|
Наследный принц
магистр
|
|
2 февраля 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаэльно намеки есть )))
Я тоже люблю все это творчество. Ну нет намеков. Ну приведите.
Ни в одном из указанных выше случаев нету.
Вы кстати забыли, Эфратию Киилер и Натаниэля Нашего Гарро. А я предполагаю почему вы забыли — о них нет фанартов на эту тему (или исчезающе мало — я не встречал). Хоте эти двое взаимодействовали весьма интенсивно. Гарро прям искал, подозрительно страстно, Эфратию. И она ведь та еще свободных нравов девица была пока Император ее не просветил (Абнетт и его христианские аллюзии). Но там все вокруг вопроса веры, крушения ценностей Гарро и обретение новых ценностей. А не эта наша любовь да потрахушки 
цитата Михаэльну или ненормальные.
Они более чем нормальные. Сильнее, быстрее, умнее, с почти идеальной памятью. Но вот половые вопросы их не интересуют — у них есть куда энергию девать. И о чем переживать.
(Но мы оставляем сноску про странные случаи у астартес-слаанешитов).
цитата МихаэльКерз — психопат-каннибал, глядя на голую девицу попытался в себе найти то, что прочие двуногие вроде как ощущают глядя на голых самок своего вида, но не нашел...
но в теории знал, что эта сфера существует, примерял на себя, ага.
Да, он примарх. Каждый их них с рождения обладал знаниями, припоминал многие знания о мире (заложенные папой, видимо). Но знать что это все так работает и что женщину можно использовать куда более увлекательными способами, чем просто ее скушать и хотеть это сделать — это разные вещи.
цитата Михаэльа все-таки, а что если не 12-летку, а парня 20 лет "возвысить"?
А возвышали во времена Крест.похода, когда технологии были лучше. И ничего. Никаких позывов.
Даже зрелых опытных мужчин возвышали до почти-астартес — Лютер, Кор-Фаэрон, и даже тут никаких намеков. Видимо процесс возвышения что-то делает с сексуальностью.
Михаэль, у астартес проблем что-ли мало? И вы им хотите женщин и любовь в бэк подкинуть? Пощадите ребят. |
–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Михаэль
магистр
|
|
Консул
миродержец
|
|
3 февраля 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, у Фулгрима была пара жён, так сказать, в "молодости" — то бишь, до демоничества; но было ли там что-либо кроме политического брака — история умалчивает.
|
|
|
crn
миротворец
|
|
3 февраля 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцДа, он примарх. Каждый их них с рождения обладал знаниями, припоминал многие знания о мире (заложенные папой, видимо). Но знать что это все так работает и что женщину можно использовать куда более увлекательными способами, чем просто ее скушать и хотеть это сделать — это разные вещи.
Сразу вспомнилось, как Керз благородно спас девушку от самоубийства. |
|
|
цитировать