Стефани Майер Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Стефани Майер. Обсуждение творчества и голосование»

 

  Стефани Майер. Обсуждение творчества и голосование

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 1 сентября 2011 г. 23:03  

цитата ворчун Гамми

А меня — нет. Чем читать ширпотреб ("Сумерки") лучше ничего не читать. Подросткам, я имею ввиду
Честно говоря, в последнее время иногда думаю, что от Майер не так много зла как казалось раньше 8:-0 Пусть и небольшой, но всё-таки есть шанс, что в запой прочитав сию сагу, подросток захочет почитать ещё чего-нибудь про вампиров. Возьмётся, например, за Энн Райс, потом за Брэма Стокера... Чем не вариант? Иногда так бывает. Хотелось бы верить
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)


миротворец

Ссылка на сообщение 1 сентября 2011 г. 23:36  

цитата ворчун Гамми

Чем читать ширпотреб ("Сумерки") лучше ничего не читать.


Радикально.

У меня дочь подруги как раз сейчас Гордость и предубеждение читает, которое я ей подсунула после Майерз со словами "тебе же нравится про глубокие чувства и большую любовь?..." И знаете — читает. А если бы я перед этим доходчиво объяснила ей, какая она дура тупая и надо читать исключительно классику — сразу и больше ничего, умри, но не читай страницу из этой скверной Майерз! — вот как-то я не очень уверена, что она бы а) слушала мое мнение после этого б) читала бы эту классику (поскольку у нее в голове она намертво связалась бы с тем, что она дура)

У всех свои методы.


цитата ворчун Гамми

У меня точно было, все подруги взахлеб читали любовные бредни, а мне... ну как-то неинтересно было
Мне, кстати, тоже, и тогда и сейчас — я читала фантастику и приключения. Но мои личные предпочтения не означают, что любовные бредни не имеют права на существование. Если кому-то это греет душу — пусть.
–––
I am a social vegan, I avoid "meet".


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 00:14  

цитата Aryan

У меня дочь подруги как раз сейчас Гордость и предубеждение читает, которое я ей подсунула после Майерз со словами "тебе же нравится про глубокие чувства и большую любовь?..."  И знаете — читает. А если бы я перед этим доходчиво объяснила ей, какая она дура тупая и надо читать исключительно классику — сразу и больше ничего, умри, но не читай страницу из этой скверной Майерз! — вот как-то я не очень уверена, что она бы а) слушала мое мнение после этого  б) читала бы эту классику (поскольку у нее в голове она намертво связалась бы с тем, что она дура)

Моя племянница (ей сейчас 14) не читала ничего еще год назад. Сестра говорила: "Ну пусть хоть "Сумерки" читает", но я буквально встала грудью, нет и все. В итоге месяцев 8 назад племяшка начала читать "Человека-амфибию" и знаете, пошло, начала читать запоем, книгу за книгой, но только фантастику. До этого, видимо, родители ей фантастику не предлагали (кроме тех самых "Сумерек")8-)
Хорошо, если ребенок не читающий возьмет после Майер еще что-нибудь и более умное. Но на самом деле приучить к чтению можно и более качественной литературой, ИМХО, конечно
–––
...и я героев не встречала в этой жизни...(с)


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 00:20  

цитата Aryan

Но мои личные предпочтения не означают, что любовные бредни не имеют права на существование. Если кому-то это греет душу — пусть.

Да ради Бога, пусть греет. Я против навязывания неокрепшим умам всякой низкопробной литературы, написанной дешевым языком. А иначе как навязывание этот безжалостный и беспощадный пиар саги не назовешь.
–––
...и я героев не встречала в этой жизни...(с)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 00:30  

цитата ворчун Гамми

Ну и чему девчонок эти "Сумерки" научили?

А зачем чему-то обязательно учить? Зачем обязательно воспитывать? Просто отдохнуть — слабо? :-)
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 00:40  

цитата Kuntc

А зачем чему-то обязательно учить? Зачем обязательно воспитывать? Просто отдохнуть — слабо?

Знаете, сколько жила, всегда думала, что литература должна нести в себе не только релаксирующую функцию, но и заставлять человека думать, чему-то учить. Особенно если это твоя первая книга после "Трех поросят" и "Курочки рябы" А то, что у фанов саги (11-14 лет) это именно первая книга после этих сказок, сомнений нет. Они сами об этом говорят.
О взрослых начитанных людях речи я не веду.
–––
...и я героев не встречала в этой жизни...(с)


миродержец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 00:46  

цитата Kuntc

А зачем чему-то обязательно учить? Зачем обязательно воспитывать? Просто отдохнуть — слабо?


Для Вас чтение "хорошей книги" (допустим классики) — работа? Мне было тяжело прочитать Майер, я работал, отдохнуть можно с Диккенсом, хоть с Булгаковым — они хоть умеют слова в предложения составлять, сами составлять, описывать умеют, Майер же показала, что она может тупо повторять штампы, это и Попка может, за что и кормят.

Госпожа Aryan, на мой взгляд, права, пиетет перед "классикой", раздувы о том как там все душевно и воспитательно, и "духовно" — все это только отторгают от нее. Это просто литература, а она развлекает. И Л. Толстой и Стругацкие, и, даже, А. Платонов — но они умеют писать, и это доставляет массу удовольствия.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 01:01  

цитата ворчун Гамми

Знаете, сколько жила, всегда думала, что литература должна нести в себе не только релаксирующую функцию, но и заставлять человека думать, чему-то учить

Значит слабо. :-)

цитата Kniga

отдохнуть можно с Диккенсом, хоть с Булгаковым

Вы отдыхаете за Диккенсом, а вот кто-то — за Майер.
Кто-то едет в отпуск в Сочи, кто-то — за Урал к родне, а кто-то — в пятизвездочный отель на Сейшелах.
Кто-то вечером идет в ресторан, кто-то в бильярдную, а кто-то пьет пиво дома с друзьями.
В чем проблема?
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


миродержец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 01:05  

цитата Kuntc

В чем проблема?


Нет проблемы. У меня, по крайней мере.

Возможно, я не правильно понял и тут нет противопоставления.

цитата Kuntc

Зачем обязательно воспитывать? Просто отдохнуть — слабо?


А то так часто говорят: "Вот дочитаю эту умную книжку Л. Толстого, а потом отдохну с Майер". То есть человек читает Толстого из-за того, что так принято, хотя он ему не сдался вообще.

А раз Вы это в виду не имели — все ок. Я пойду.


миротворец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 01:40  

цитата ворчун Гамми

Я против навязывания неокрепшим умам всякой низкопробной литературы, написанной дешевым языком. А иначе как навязывание этот безжалостный и беспощадный пиар саги не назовешь.
:beer: совершенно согласна — но что выросло, то выросло, и явно не собирается зарастать обратно.
Есть Майер, через пару лет еще кто-нибудь напишет что-то же подобное, конца очевидно не будет. Если просто становиться в позу , битва будет проиграна вчистую :-))) Вот я и стараюсь хоть как-то использовать имеющийся материал — я скоро девушке еще и Мастера подкину (она еще не читала — вот счастливая, Мастера будет в первый раз читать...) с формулировкой "да ты что, это же самая клевая (точнее, сперва нужно будет уточнить, какое слово они сейчас употребляют для обозначения крутости, а то я в прошлом веке по этой теме) книга! Смешная и плюс отличный кот имеется!" (надеюсь, призрак автора не взвоет укоризненно у меня над ухом ночью за такое описание...)
–––
I am a social vegan, I avoid "meet".


миротворец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 01:42  

цитата ворчун Гамми

Но на самом деле приучить к чтению можно и более качественной литературой, ИМХО, конечно


ну, на их счастье, я с ними не живу — они б у меня все, как миленькие, читали что надо! :-D
–––
I am a social vegan, I avoid "meet".


авторитет

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 06:12  

цитата geralt9999

Почитайте Брэдбери
на прошлой неделе только перечитывала парочку его рассказов;-)

цитата ворчун Гамми

Гордость и предубеждение", "Унесенные ветром" и другие книги о Любви просто пшик по сравнению с творениями "Великой Стефани"

Люблю эти книги. Д. Остин — одна из любимых писателей. Что касается Стефани — она не писатель, как и сказал про нее С Кинг. ЕЕ книги — просто дневниковые записи девушки, которой 16 лет, со всеми ее переживаниями и исканиями. Это может и не великая литература, но тоже вид творчества, право имеет8-)

цитата ворчун Гамми

отсутствием романтизма, в котором вы меня упрекаете, судя по этим словам
дело не в отсутствии романтизма, а в не способности отбросить логику и понять алогичные вещи...

цитата ворчун Гамми

А такие люди как Белла,...Как они меня бесят!!!

Возможно вы к ней чересчур категоричны, можно и добрее быть к человеческим слабостям, из них впоследствии произрастает сила. В "рассвете" Белла уже сильнее, а в первой части — да, дуреха еще, не научилась пока:-)
И вообще если на то пошло: меня такие люди как Анна Каренина бесят(которые не могут найти выход, расставить все по местам, зацикливаются на своих страданиях и сами себя загоняют в угол. по сравнению с Анной Бэлла еще сильная личность:-)), это, кстати, однако не мешает одноименной книге быть классикой русской литературы...:-)))
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...


авторитет

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 09:35  

цитата ворчун Гамми

Моя племянница (ей сейчас 14) не читала ничего еще год назад. Сестра говорила: "Ну пусть хоть "Сумерки" читает", но я буквально встала грудью, нет и все. В итоге месяцев 8 назад племяшка начала читать "Человека-амфибию"

Вы знаете, я бы на вашем месте не была так категорично уверена в своей правоте...
В этом возрасте для девочек и мальчиков в первую очередь — вопрос построения отношений, налаживание общения со сверстниками, поиск себя. Сумерки в этом плане и вправду для них очень интересная книга(фильм), и даже нужная,
уж получше чем многие тупые пошловатые молодежные сериалы где дерутся, режут вены, бесконечно трещат о сексе и бухле...У Стефани тоже отчасти есть свои перегибы, но не столь уж критичные, если в целом ребенка ориентировать правильно8-)
Что касается "Человека амфибии", мне кажется финал в котором два любимых человека не могут быть вместе, тоже может у неокрепших умов вызвать унылые чувства. Фантастика — дело хорошее, но главное не сформировать у юного создания тенденцию фантастикой подменять реальность. :-[
Одно дело обретение себя и своего жизненного опыта, а другое интеллектуальное развитие, не стоит мешать все в одну кучу и тем паче ставить вагон впереди паровоза. Всему свое место и время...
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 09:44  

цитата Kuntc

Значит слабо.

Не, ну причем тут слабо читать для развлечения? А для чего я сагу читала? Чтобы Эдиком восхищаться, его медовыми глазами и фигурой как у Аполлона? Таки чтобы развлечься. Только уже к третьей книге все это стало безумно раздражать. Так что не скажу, чтобы это стало таким уж развлечением в итоге. Но речь идет не обо мне, повторюсь еще раз, так и быть:-)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Не надо думать, что я читаю только классику и философские трактаты;-) это не так. Вы пытаетесь меня убедить, что книги надо читать для развлечения? Тогда вы ломитесь в открытую дверь:-) Я их для этого и читаю.

цитата Aryan

(она еще не читала — вот счастливая, Мастера будет в первый раз читать...)

Точно, счастливая:beer:

цитата Aryan

ну, на их счастье, я с ними не живу — они б у меня все, как миленькие,  читали что надо!

:-)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата Aryan

точнее, сперва нужно будет уточнить, какое слово они сейчас употребляют для обозначения крутости,

кУльная от cool

цитата Aryan

Есть Майер, через пару лет еще кто-нибудь напишет что-то же подобное, конца очевидно не будет. Если просто становиться в позу , битва будет проиграна вчистую

Несколько лет назад все подростки читали ГП, написанного хорошим языком, теперь читают эту бульварщину, а дальше что? К сожалению, чем дальше в лес... Хоть становись в эту самую позу, хоть — нет.
–––
...и я героев не встречала в этой жизни...(с)


миродержец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 09:49  
А я в детстве читала все подряд, мешая Диккенса и Флобера с Голон и дешевыми любовными романами в мягких обложках. Была бы Майер, читала бы Майер. И я искренне рада, что сын моей подруги, ученик пятого класса, все же прочитал несколько толстенных книг из этого цикла. И больше он толстых книжек не боится! Шансы, что он в будущем прочитает "Войну и мир", существенно повысились.
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.


авторитет

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 10:00  
mischmisch солидарна. Так формируется более объемный,

цитата mischmisch

Шансы, что он в будущем прочитает "Войну и мир" существенно повысились.
и последовательный
взгляд на жизнь:-)
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...


миродержец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 10:09  

цитата еремина

Так формируется более объемный, и последовательный взгляд на жизнь


Tien!
На мой взгляд, дамы упорно проталкивает идею о том, что "Сумерки" являются строительным материалом мировоззрения подрастающего поколения, наряду

цитата mischmisch

Диккенса и Флобера
.
Впрочем, на то они и дамы — они ведь не будут так плотно как мужчины взаимодействовать с девушками начитавшимися "Сумерек".


миродержец

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 10:18  

цитата Kniga

Впрочем, на то они и дамы — они ведь не будут так плотно как мужчины взаимодействовать с девушками начитавшимися "Сумерек".

Девушки, начитавшиеся исключительно "Сумерек", конечно, мало отличаются от девушек, просто их посмотревших в киноварианте и ничего вообще не читавших. А мужчины с царем в голове с такими девушками плотно и не общаются, даже если женаты на них, а этот вариант уже заставляет сомневаться в монархии в мужской голове. Так что никто не страдает.
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.


философ

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 10:31  

цитата еремина

Возможно вы к ней чересчур категоричны, можно и добрее быть к человеческим слабостям, из них впоследствии произрастает сила. В "рассвете" Белла уже сильнее, а в первой части — да, дуреха еще, не научилась пока

Читала я все книги. А сильнее всего Белла стала тогда, когда превратилась в вампира. Так? Но при этом она перестала быть человеком. Соответственно, ее заслуги как личности в этой приобретенной силе духа нет. Если бы она осталась человеком, то осталась бы таким же нытиком, плаксой и занудой.
На протяжении всех книг (кроме где она вампир) она ноет и ноет, плачет и плачет. Никакая сила из нее априори произрасти не может.

цитата еремина

Сумерки в этом плане и вправду для них очень интересная книга(фильм), и даже нужная,
уж получше чем многие тупые пошловатые молодежные сериалы

Да, конечно же лучше книгу почитать, но 1) то, что подросток читает книгу, не означает, что он не смотрит эти сериалы; 2) эта книга(фильм) должна бытьуж точно не "Сумерки", поскольку туповата, и никакой пользы ребенок все равно не вынесет из нее. По сообщениям фанов "Сумерек" подросткового возраста это очень заметно.
Кинг оказывается пишет "трейлеры и фантастику ЁпТи" И еще куча таких же сообщений. Спасибо, посмеялась, потом правда плакать захотелось. И все они сагу читали, взахлеб, на одном дыхании.

цитата еремина

Что касается "Человека амфибии", мне кажется финал в котором два любимых человека не могут быть вместе, тоже может у неокрепших умов вызвать унылые чувства.

"Личность должна быть готова к любой судьбе" (С) Если это личность, а не размазня на двух ногах.
Конечно, именно чувство уныния может вызвать финал "Человека-амфибии", но слава Богу это не единственная книга прочитанная моей племяшкой, были и с хэппи-эндом. Так что, все в норме будет;-)

цитата еремина

расставить все по местам, зацикливаются на своих страданиях и сами себя загоняют в угол. по сравнению с Анной Бэлла еще сильная личность

Вот только Божий дар и яишню не надо путать. Проблемы Беллы и рядом не валялись с проблемами Анны, Господь с вами, честное слово! Белле бы такие проблемы как у Анны, она бы с ума сошла. Какие у Беллы проблемы были? Мальчик ее бросил? И что? Тоже мне проблема, выеденного яйца не стоит...
А прочитав "Сумерки", ребенок поймет, что главное в любви это страдание, с "дырой в сердце", и если у тебя появился молодой человек,все друзья должны идти (простите) лесом, а если они расстанутся, то надо страдать полгода не меньше. И еще ждать ЕГО назад, ну Эдя же вернулся:-)))и прочая, прочая... Кошмар...

цитата еремина

Одно дело обретение себя и своего жизненного опыта, а другое интеллектуальное развитие, не стоит мешать все в одну кучу и тем паче ставить вагон впереди паровоза. Всему свое место и время...

А как же -

цитата еремина

В этом возрасте для девочек и мальчиков в первую очередь — вопрос построения отношений, налаживание общения со сверстниками, поиск себя. Сумерки в этом плане и вправду для них очень интересная книга(фильм), и даже нужная,

Противоречите сами себе;-)
–––
...и я героев не встречала в этой жизни...(с)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 2 сентября 2011 г. 11:10  

цитата ворчун Гамми

Не, ну причем тут слабо читать для развлечения?

При всем. Почему взрослый человек имеет право на отдых и развлечение, а подросток должен постоянно чему-то учиться и воспитываться?

цитата ворчун Гамми

Вы пытаетесь меня убедить, что книги надо читать для развлечения? Тогда вы ломитесь в открытую дверь Я их для этого и читаю.

Почему подростков этой возможности лишаете?
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...
Страницы: 123...2223242526...333435    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Стефани Майер. Обсуждение творчества и голосование»

 
  Новое сообщение по теме «Стефани Майер. Обсуждение творчества и голосование»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх