автор |
сообщение |
Сноу
философ
|
16 ноября 2023 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmischсравнивать ни на что не претендующую развлекаловку с литературой, претендующей на большее, по меньшей мере странно. В любом жанре есть вещи, что в силу своей величины и мастерства могут претендовать на большее, нежели им изначально предписано рамками их литературного жанра. Ценность разного рода чернухи от Лимонова или Козлова или еще кого выглядит сомнительной, несмотря на некий их флер элитарности, венчика "чего-то большего", публикаций в "толстяках" и пр.
|
––– fert fert fert |
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2023 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СноуЦенность разного рода чернухи от Лимонова или Козлова или еще кого выглядит сомнительной Ну, господин Лимонов — это уже фактически классика. Подавляющее большинство авторов до него явно не дотягивает. Ни в литературном плане, ни даже в собственно чернушном. И все же я не вижу смысла сравнивать чернуху (мейстрим, боллитру) с хоррором: разные жанры (чернуха, как правило, вообще вне всяких жанров), разные задачи, разные методы, разная аудитория.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
просточитатель
философ
|
16 ноября 2023 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch). Всё верно, сравнивать ни на что не претендующую развлекаловку с литературой, претендующей на большее, по меньшей мере странно простите но "чернуха" это не что то большее а наоборот.к самым низким чувствам обращается. Я не против чернухи каждый читает что ему нравится но выделять ее как Литературу...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Сноу
философ
|
16 ноября 2023 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71господин Лимонов — это уже фактически классика Не согласен. И в литературном, и в чернушном дотягивают и оттягивают, я бы даже так сказал :). Не то чтобы я много его читал, но его творения т.с. про гопоту крайне унылы. Классик-не классик — это уже наносное, особенно для творцов известного периода в нашей стране.
|
––– fert fert fert |
|
|
mischmisch
миродержец
|
16 ноября 2023 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сноу, вкусовщина чистой воды. avsergeev71, а вот с Вами я сразу согласилась: Вы не путаете теплое с зеленым. Фишка именно в целях и методе.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Сноу
философ
|
|
просточитатель
философ
|
|
mischmisch
миродержец
|
16 ноября 2023 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СноуДа не может такого быть! Да, вкусовщина, к делу отношения не имеющая.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2023 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СноуНе согласен. И в литературном, и в чернушном дотягивают и оттягивают, я бы даже так сказал :) Может вы и правы. Я — не любитель боллитры, и, тем более, не знаток. Но Эдичку в свое время читал с интересом, но тут скорее всего личность автора повлияла на восприятие. Но, опять же повторюсь: к хоррору все это не имеет никакого отношения.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
просточитатель
философ
|
16 ноября 2023 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Но, опять же повторюсь: к хоррору все это не имеет никакого отношения Ктати а ведь хоррор и не должен быть мерзским наоборот! если мерзское это вряд ли хррор как жанр. Хотя пугает. Кстати мультильм Этот дом рекомендую. Одну из новелл.Мерзско и ЖУТКО!!!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2023 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Хотя пугает Скорее вызывает отвращение. Во всех смыслах.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
просточитатель
философ
|
16 ноября 2023 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Скорее вызывает отвращение. Во всех смыслах. Ну вот что вы скажете про Этот дом интересно. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) про вторую новеллу
|
––– Чтение-Сила |
|
|
RayOver
философ
|
|
mischmisch
миродержец
|
16 ноября 2023 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательведь хоррор и не должен быть мерзским наоборот! Давайте на конкретных примерах. Возьмём Данихнова с его жанровыми произведениями и "Тварью размером с колесо обозрения". Что страшнее читать, особенно если знаешь биографию автора? Будет ли "Тварь" считаться хоррором? Изменился ли при этом авторский стиль? Даже качество текста и уровень ужаса остаются ни при чем. Или нет?
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2023 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНу вот что вы скажете про Этот дом интересно. Да не знаю даже. Никогда не приходило в голову оценивать этот мульт с точки зрения жанра. Элементы хоррора там безусловно присутствуют.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
pharaohegipta
активист
|
|
Грешник
магистр
|
16 ноября 2023 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал Брайана Ходжа — очень хорошо, но там и по рассказам в антологиях был виден уровень. Хорошо помню "На обугленных берегах", который как раз в этот сборник не попал, хотя вполне подошёл бы тематически. Роман получился несколько скомканный, непопадание в форму, для повести крупноват, для романа как-то переускорен. Я бы предпочёл больше детализации, больше сюжетов и образов в кадре — нам показали одного атависта, хорошо, он был когда-то растением, покажите какие бывают другие. Расскажите биографию Аттилы, его напарников, кем был этот старик Дэзмонд и двое других, любовники; что это за организация, работавшая со времён 4-го крестового похода, что там у них было в Чехии? А так хорошо, история с маньяком гармонично сплетена с фантастической ветвью повествования, главная героиня удалась безусловно. Даже мелькнувший на периферии повествования мальчик-аутист ТЕРПИМ (в основном именно за счёт периферийности) хотя ещё пару лет этой литературной моды и присутствие очередного мальчика-аутиста уже будет невыносимо, надо какому-нибудь писателю-постмодернисту выписать литературного маньяка, чтобы тот ходил из одного романа в другой и ликвидировал там аутичных детей (дарю сюжет), а литературная полиция за ним бы гонялась, надеюсь безуспешно. Но общее впечатление очень положительное. Треугольник Аттила-Таннер-Дафна (с примкнувшей обочь Бьянкой) удался без всяких оговорок — если сюжетно роман построен на проявлении и разъяснении фантастического элемента, то он по сути держит повествование психологически.
Рассказы в целом хороши все. Самый слабый, пожалуй — пародийная ерунда про критика и рок-музыканта. Самый лучший — про судьбу пленённых жителей Инсмута, "На одной глубине с тобой". Лучше бы первый заменили вышеупомянутыми "Берегами", они куда лучше ложатся в лавкрафтианско-апокалиптическую тематику сборника. Ну и as is они лучше.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
pharaohegipta
активист
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2023 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pharaohegiptaя слышал что у Лимонова есть что-то про маньяков, но что он имеет отношение к хоррору даже не предполагал. Так он и не имеет.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
просточитатель
философ
|
|