Тема «Феликс Крес. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феликс Крес. Обсуждение творчества»

Феликс Крес. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...56 57 58 59 60 61 62 63 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

4 февраля 2011 г. 00:10

цитировать

цитата ergostasio
"ну блин же, можно было бы сыграть этими картами намного лучше"

Понимаю. Но понимаю и Креса — он эту часть пишет реалистично.

цитата ergostasio
а госпожа наместница — уже сидит на севере и не контролирует ничего

Так да, ты прав. Но дело то не в этом, а в том, что писалась книга ДО того, как она попала к Готаху. Именно в момент распада Громбеларда и писалась и даже чуть до того.

Ну и ещё, наместнице не надо оправдываться, так то... О её участи никто не знает, как бы.

философ

4 февраля 2011 г. 00:15

цитировать

цитата Dark Andrew
Ну и ещё, наместнице не надо оправдываться

Но ведь, блин, именно что оправдывается. ..по крайней мере, тут моя конспирологическая жилка всякий раз начинает трепетать — а уж она, та жилка, зря такого делать не станет :)

Но, в принципе — ага, это уже дело интерпретации (хотя, не удержавшись, — в таком случае оно хотя бы приобретает смысл — в отличие от мотивации "штобы помнили, какова она, Лучница") :)

гранд-мастер

4 февраля 2011 г. 00:32

цитировать

цитата ergostasio
Но ведь, блин, именно что оправдывается. ..по крайней мере, тут моя конспирологическая жилка всякий раз начинает трепетать — а уж она, та жилка, зря такого делать не станет

Да зря. А мотивация, кстати, у неё хорошая. Она испытывает некоторое чувство вины, а потому хочет, чтобы история не пропала в веках.

Закончил я читать "Стража неприступных гор".
1. Название — ни о чём, как кстати и "Щит Шерни" — тоже ни о чём и подходит к половинке книги.
2. Книга сильная, лучше всех, кроме "Легенды". Но при этом она хоть и многое даёт, тем не менее мысли и слова вторичны, по отношения к первым книгам. Хотя и сформулированы более чётко.

философ

4 февраля 2011 г. 00:36

цитировать

цитата Dark Andrew
А мотивация, кстати, у неё хорошая. Она испытывает некоторое чувство вины, а потому хочет, чтобы история не пропала в веках.

Хто? Прожженная в политике доча императора, подсидевшая мужа, но не сумевшая навести порядок в вотчине? :-)))

..ладно-ладно, не буду начинать, а то опять обрушимся в тотальные кресо-битвы :)

гранд-мастер

4 февраля 2011 г. 03:50

цитировать

цитата Dark Andrew
Владимир, ты передёргиваешь.

Тебе уже ответили, и довольно развёрнуто.

цитата Dark Andrew
Не "всё ложь", а что-то выглядит не слишком достоверно.

Я, к счастью, от книги избавился, но, помнится, насчёт достоверности там в послесловии автор-собиратель этих легенд открытым текстом писал. И уж точно не "выглядит", а "является" по его мнению. Что, повторюсь, лишает какой-либо осмысленности и ценности эти тексты по крайней мере для тех, кто прочёл только "ГЛ" и не намерен штурмовать прочие романы Креса. (Не ты ли, кстати, утверждал, что "ГЛ" -- абсолютно самодостаточна и для её понимания не нужны всякие доп.материалы и следующие тома?)

Но вообще это уже такое всё. Бои отгремели, это в Хрономастере достаточно боевого пыла, чтобы продолжать. ^_^

гранд-мастер

4 февраля 2011 г. 09:02

цитировать

цитата ergostasio
Прожженная в политике доча императора, подсидевшая мужа, но не сумевшая навести порядок в вотчине?

Ты не забывай в каком состоянии была "вотчина" в момент, когда она взяла власть в свои руки. Там дальше по тексту очень чётко даётся понять, что она и на троне Вечной Империи порядок способна навести, не то, что в Громбеларде.

цитата Vladimir Puziy
Что, повторюсь, лишает какой-либо осмысленности и ценности эти тексты по крайней мере для тех, кто прочёл только "ГЛ" и не намерен штурмовать прочие романы Креса. (Не ты ли, кстати, утверждал, что "ГЛ" -- абсолютно самодостаточна и для её понимания не нужны всякие доп.материалы и следующие тома?)

Я связи никак увидеть не могу между первым и вторым, о чём ты говоришь. На мой взгляд "ГЛ" — совершенно самостоятельное произведение, причём его достоверность в рамках истории Шерера при таком прочтении вообще значения не имеет. Важно, что в послесловии есть намёки, что не вся предыдущая история одинаково достоверно, что на мой взгляд — отличный авторский ход, снимающий, как минимум часть претензий к достоверности происходящего, особенно в первой половине романа. Вот как-то так.

Ну а ценность и осмысленность — мы уже говорили об этом. Ты не оценил заложенные идеи, мне они пришлись по душе.

миротворец

4 февраля 2011 г. 09:14

цитировать

Мальчики, а вы драться будете? Или только словесно?

философ

4 февраля 2011 г. 09:25

цитировать

цитата elent
Мальчики, а вы драться будете?

Фехтовать цЫтатами, угу :box:

гранд-мастер

4 февраля 2011 г. 11:39

цитировать

elent
Только ради прекрасной дамы. Крес к таковым не относится.

магистр

4 февраля 2011 г. 11:43

цитировать

цитата Dark Andrew
Только ради прекрасной дамы. Крес к таковым не относится.

Вот тут ты точно подметил. Крес к дамам вообще с прохладцей относится, он видимо больше по кошкам спец)))

философ

4 февраля 2011 г. 11:47

цитировать

цитата Aleks_McLeod
Крес к дамам вообще с прохладцей относится, он видимо больше по кошкам спец

Я бы так не сказал. Крес в совем мире разницы между мужчиной и женщиной в обществе фактически не проводит. Ни партиархата, ни матриархата в мире Шерера нет, поэтому и отношение к женщинам и женщин ничем неотличается от отношений среди мужчин (почти). В связи с этим подход Креса кажется нам немного дики. Но даже в нашем мире такие отношения я считаю могут быть вполне возможными.

философ

4 февраля 2011 г. 11:49

цитировать

цитата Aleks_McLeod
Крес к дамам вообще с прохладцей относится, он видимо больше по кошкам спец)))

Да просто кризис среднего возраста. Или жена к другому ушла. :-)

В 1992 году, когда ему было 26, в "Короле" не было никакого трэша.
А вот ГЛ, написанная в 35, уже проникнута сексистским подходом.

Хотя в общем-то я к сексизму скорее положительно отношусь. Но в исполнении Креса некоторые вещи были комичны и надуманны. Это факт.

гранд-мастер

4 февраля 2011 г. 12:09

цитировать

цитата Fingolfin
В 1992 году, когда ему было 26, в "Короле" не было никакого трэша.
А вот ГЛ, написанная в 35, уже проникнута сексистским подходом.

Некорректно. Первая половина ГЛ — сборник "Сердце гор", причём там менялись в нём сюжетные детали, но не общий подход. А вообще, к "Стражу" Крес в этом отношении вполне спокоен.

Сексизма там кстати нет, какой сексизм, когда из трёх крупных стран все три женщинами управляются?

магистр

4 февраля 2011 г. 12:10

цитировать

цитата Warlock9000
Я бы так не сказал. Крес в совем мире разницы между мужчиной и женщиной в обществе фактически не проводит.

Да в том то и дело, что на практике слова Креса расходятся с тем, что он там показывает. Он заявляет, что в том же Армекте женщины служат наравне с мужчинами и вообще они равны, а на деле получается, что бабы у Креса используются только по одному конкретному назначению, отношение к дамам на службе с предубеждением и вообще как-то к ним не але относятся.

гранд-мастер

4 февраля 2011 г. 13:21

цитировать

цитата Aleks_McLeod
Он заявляет, что в том же Армекте женщины служат наравне с мужчинами и вообще они равны, а на деле получается, что бабы у Креса используются только по одному конкретному назначению, отношение к дамам на службе с предубеждением и вообще как-то к ним не але относятся.

Неправда. Это прекрасно видно в "Королеве войны".

магистр

4 февраля 2011 г. 13:22

цитировать

цитата Dark Andrew
Это прекрасно видно в "Королеве войны".

Возможно, я говорил с позиции "ГЛ" и "Северной границы".

миротворец

4 февраля 2011 г. 14:33

цитировать

Не смог удержаться.

цитата Dark Andrew
Отличительные характеристики знания все ещё являются предметом неопределённости в философии. Согласно большинству мыслителей, для того чтобы нечто считалось знанием, это нечто должно удовлетворять трем критериям:
быть подтверждаемым,

а) Девочка Маша помолилась Богу и через неделю выздоровела ==> Бог существует, поскольку внял ее молитвам.
б) Девочка Маша помолилась Богу и через неделю умерла ==> Бог существует, поскольку дал ей то, чего она по сути просила — избавил ее от страданий. А ее родные получили бесценный урок.
Чем не подтверждение?

цитата
быть истинным

Чушь, истины вообще не бывает.

цитата
и заслуживающим доверия.

Чьего?

Это всё при том, что ГЛ мне в целом понравилась.

–––
Джон умрет, а я буду жить

миротворец

4 февраля 2011 г. 14:36

цитировать

цитата Dark Andrew
Сексизма там кстати нет, какой сексизм, когда из трёх крупных стран все три женщинами управляются?

Согласен.
С неприязнью у Креса показаны и мужские, и женские персонажи. И в обеих группах есть исключения.

–––
Джон умрет, а я буду жить

гранд-мастер

4 февраля 2011 г. 15:22

цитировать

цитата Pickman
а) Девочка Маша помолилась Богу и через неделю выздоровела ==> Бог существует, поскольку внял ее молитвам.
б) Девочка Маша помолилась Богу и через неделю умерла ==> Бог существует, поскольку дал ей то, чего она по сути просила — избавил ее от страданий. А ее родные получили бесценный урок.
Чем не подтверждение?

Невозможностью повторения. Мальчик Вася повторил то же самое и получил иной результат. Подтверждаемость — это возможность повторения.