автор |
сообщение |
Vlad lev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/98365_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
brokenmen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/171095_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
16 июня 2021 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В одной из соседних тем прочитал спор о том, обязательно ли WEIRD должен быть хоррором. Есть ли однозначный ответ на этот вопрос ? С одной стороны это литература "тревожного присутствия", возможности вторжения враждебных сил, встреча с которыми грозит человеку безумием или смертью. Также WEIRD вышел из готики, которая одно из направлений ужаса. Классики жанра считаются писателями хоррора. С другой стороны — есть тот же сновидческий цикл ГФЛ, который хоррором не является, но относится к WEIRD. Хотелось бы узнать мнение интересующихся жанром, особенно — bvelvet , как интересующегося профессионально. Если ответ есть в монографии, видимо, я что-то упустил. Или же само понятие хоррора в англоязычной традиции шире, чем мы обычно представляем. Поскольку в списке https://fantlab.ru/award603 есть произведения, которые многие вряд ли сочли бы ужасами. И еще — можно ли все-таки провести четкую грань между WEIRD и готической литературой ?
|
|
|
Tsathogua ![](/img/male.gif)
![](/images/users/90292_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
16 июня 2021 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen . Есть ли
В этой рубрике, как вы наверное уже заметили это одна из основных обсуждаемых тем. О коварный....
цитата brokenmen литература "тревожного присутствия",
вы читали Головина
цитата brokenmen
Один из бесчисленных жанровых списков. Мне интересно было при чтении представлять как его составляли. Честными людьми оказались Блох и Форрест Аккерман — они просто припомнили бульварные романы своей юности. Остальные постарались не краснеть перед школьными учителями, университетскими профессорами и полицией нравов.
цитата brokenmen Или же само понятие хоррора в англоязычной традиции шире, чем мы обычно представляем. П
Так и есть.
цитата brokenmen С другой стороны — есть тот же сновидческий цикл ГФЛ, который хоррором не является, но относится к WEIRD.
с тем же успехом и к фэнтези
цитата brokenmen И еще — можно ли все-таки провести четкую грань между WEIRD и готической литературой ?
Скажем так WEIRD может обойтись без сюжетных костылей и мелодрамы, готика же на этом стоит, как на фундаменте. Вы точно имели в виду то что спросили?
цитата brokenmen прочитал спор о том, обязательно ли WEIRD должен быть хоррором.
Хоррор шире, WEIRD пока что одно из его возвышенных проявлений. Скорее всего спор ведется о том, кто чего ожидает покупая книжку обозначенную как "ужасы" — ожидания оправданные или обманутые.
|
|
|
brokenmen ![](/img/male.gif)
![](/images/users/171095_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
18 июня 2021 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tsathogua WEIRD может обойтись без сюжетных костылей и мелодрамы, готика же на этом стоит, как на фундаменте.
Да, именно это я и хотел узнать. Крутилась еще мысль, что в готике есть элемент морализаторства — кроме ЗЛА, там есть злодейство и воздаяние ему. "Великий бог Пан" получается несет черты и того и другого направления ? И непонятно, почему По вроде не относят к этой категории. «Человек толпы», «Рукопись, найденная в бутылке», «Чёрт на колокольне» и некоторые другие рассказы вызывают чувство именно странности.
|
|
|
Tsathogua ![](/img/male.gif)
![](/images/users/90292_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
18 июня 2021 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen "Великий бог Пан" получается несет черты и того и другого направления ?
"Великий Пан", несет следы места и времени своего написания, Англии, конца 19 века, а написан он так, как только и мог быть написан.Но все равно тема оказалась рискованной в глазах современников, которых не обманули стилистические условности...
цитата brokenmen И непонятно, почему По вроде не относят к этой категории
потому что литературоведы давно определили его, как романтика. впрочем «Чёрт на колокольне» кажется мне именно таким — совершенно гофмановским.
|
|
|
count Yorga ![](/img/male.gif)
![](/images/users/173943_4) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Tsathogua ![](/img/male.gif)
![](/images/users/90292_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
Hed Rush ![](/img/male.gif)
![](/images/users/16230_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
DGOBLEK ![](/img/male.gif)
![](/images/users/64359_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Vlad lev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/98365_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
MaliyeSelucki ![](/img/male.gif)
![](/images/users/185401_2) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
count Yorga ![](/img/male.gif)
![](/images/users/173943_4) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
wkorop ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3205_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
arcanum ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18938_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
6 июля 2021 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wkorop Смерть как люблю Сьюзанн Хилл. а можете вкратце описать — чем хороша? А то я, наверное, барахтаюсь в рамках своей эхо-камеры, особых упоминаний про нее не встречал.
|
|
|
wkorop ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3205_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
7 июля 2021 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Люблю старомодную атмосферу. Литературный язык. И самое главное- призраков,недобрых. Хилл придерживается старых английских традиций в товрчестве. Без мата, сальных маргиналов, укурков, непрфессиональных атуопсий и непременных смартфонов. Промозглая,несколько меланхоличная атмосфера, переходящая в романтику упадка.
|
|
|
arcanum ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18938_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
count Yorga ![](/img/male.gif)
![](/images/users/173943_4) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Seidhe ![](/img/male.gif)
![](/images/users/89826_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
oldrich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/25448_3) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
12 июля 2021 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чтобы избавиться от неприятного послевкусия от прочтения перевода сборника Cold Hand in Mine, попробовал перечитать и перевести рассказ Эйкмана The Fetch (прикладываю перевод). Это один из моих любимых его рассказов, возможно самый приземлённый и автобиографичный, ближе всего к его замечательной автобиографии "Попытка спасения". И, конечно, доказывающий, что Эйкман — это всё-таки хоррор, пусть и экзистенциальный. Финал рассказа в своё время произвёл сильное впечатление.
|
––– Scavenging through life's very constant lulls |
|
|
bvelvet ![](/img/male.gif)
![](/images/users/37161_4) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
12 июля 2021 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
oldrich Спасибо! Поздние рассказы Эйкмана — это вообще очень интересно. А чем плох перевод сборника от АСТ? (сам я "Холодную руку..." пока не читал ни в оригинале, ни в переводе)
|
|
|