Тема «Кир Булычев. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Кир Булычев. Обсуждение творчества.»

Кир Булычев. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...118 119 120 121 122...147 148 149 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

19 октября 2023 г. 11:47

цитировать

Похожие метаморфозы были с песней БГ "Город золотой". В оригинальном стихе Волохонского было: "Над небом голубым" — то есть в раю. В песне стало: "Под небом голубым" — на земле.

философ

19 октября 2023 г. 11:47

цитировать

цитата Pavinc
Вполне в духе строителей светлого коммунистического будущего.

ну райские обычно подразумевается хорошие.. не райские? а с точки зрения коммунизма еще страннее. песня реально как молитва. католическая недаром ее на латынь перевели

–––
Чтение-Сила

авторитет

19 октября 2023 г. 11:52

цитировать

цитата просточитатель
ну райские обычно подразумевается хорошие.. не райские?

Голос строгий — что для завтра сделал я?
Вот и края не райские, а те что достигаются трудом, а не падают с неба

–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.

магистр

19 октября 2023 г. 11:56

цитировать

цитата Pavinc
ну райские обычно подразумевается хорошие.. не райские?

Для нас сегодняшних — безусловно, но прошло уже сорок лет терпимости, если не больше, в отношении религии, а тогда наоборот — семьдесят лет борьбы с "опиумом для народа".

магистр

19 октября 2023 г. 12:00

цитировать

цитата Pavinc
а тогда наоборот — семьдесят лет борьбы с "опиумом для народа".

И даже после этого слова "рай" опасались. Во избежание двоякого толкования.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

философ

19 октября 2023 г. 12:51

цитировать

цитата Pavinc
а тогда наоборот — семьдесят лет борьбы с "опиумом для народа".

Эм боролись с религией.Именно.То есть говории что это сказка. Вот греческие миы в них никто не верил но многие знали так и тут . В СССР постулировалось что бога нет а не то что он есть но плохой. так что понятие райский было синонимом хороший

–––
Чтение-Сила

философ

19 октября 2023 г. 12:56

цитировать

цитата SeverNord
Вот и края не райские, а те что достигаются трудом, а не падают с неба

Вот есть слово утопия. место которого нет. странно звучала бы фраза? Не утопические края?

–––
Чтение-Сила

авторитет

19 октября 2023 г. 15:42

цитировать

цитата просточитатель
католическая недаром ее на латынь перевели

эти авторы переводят по заказу учеников и на латынь, и на православный греческий

цитата просточитатель
так что понятие райский было синонимом хороший

или "рая нет", это выдумки, мы строим не рай (выдумку), а коммунизм (верьте, в отличии от рая он реальность)

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

магистр

20 октября 2023 г. 08:26

цитировать

Вообще-то всё было наоборот: в оригинале фильма в песне звучала строчка «в чудесные края» и хор тех лет поёт вариант из фильма (я и сам прекрасно помню себя и премьеру фильма и иначе быть не могло — это не "эффект Манделы"). Лишнее доказательство — легендарный мальчик из одного репортажа программы «Взгляд», поющий строки из песни (а другого варианта, кроме фильма, он слышать не мог). Искать сейчас видео нет возможности, но вроде бы этот фрагмент был и в программе «Линия жизни» с Энтиным.
Потом (сильно потом) фонограмму в фильме (выпуская на двд или ещё чего — не знаю) поменяли. И теперь можно услышать только так — «не в райские края».
К слову, сам Юрий Энтин как раз настаивает, что его текст изначально и был про «не райские», а режиссёр не согласился.

–––
В прежнее время книги покупали читатели. Теперь покупают обложки, корешки и бумагу, а книги не читает никто

философ

20 октября 2023 г. 08:37

цитировать

цитата NAV&gator
Вообще-то всё было наоборот: в оригинале фильма в песне звучала строчка «в чудесные края» и хор тех лет поёт вариант из фильма (я и сам прекрасно помню себя и премьеру фильма и иначе быть не могло — это не "эффект Манделы").

Вообше то .. именно не райские https://youtu.be/TPAr61rZhXw?t=3551 ну разве что потом поменяли фонограмму :-)

–––
Чтение-Сила

философ

20 октября 2023 г. 08:40

цитировать

цитата NAV&gator
фонограмму в фильме (выпуская на двд или ещё чего — не знаю) поменяли.

О Зачем?

–––
Чтение-Сила

миродержец

20 октября 2023 г. 08:52

цитировать

цитата NAV&gator
Вообще-то всё было наоборот: в оригинале фильма в песне звучала строчка «в чудесные края» и хор тех лет поёт вариант из фильма (я и сам прекрасно помню себя и премьеру фильма и иначе быть не могло — это не "эффект Манделы"). Лишнее доказательство — легендарный мальчик из одного репортажа программы «Взгляд», поющий строки из песни (а другого варианта, кроме фильма, он слышать не мог).

Я уже не помню, что было в фильме на экране, но тут пишут, что изменили после фильма. Когда пустили песню в народ. Так что удивительного ничего нет, что запомнился чаще транслируемый вариант.
Я помню, что "Пионерской правде" печатали текст уже с "чудесными краями".

–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Бенфорд, Нивен "Корабль-звезда"

гранд-мастер

20 октября 2023 г. 09:37

цитировать

цитата NAV&gator
в оригинале фильма в песне звучала строчка «в чудесные края»

Подтверждаю, в фильме, транслировавшемся по ТВ, были "чудесные края".

философ

20 октября 2023 г. 09:59

цитировать

цитата senso_inglese
Подтверждаю, в фильме, транслировавшемся по ТВ, были "чудесные края".

Хм.. https://sport24.ru/life/article-odnu-stro...

цитата
Но после выхода фильма текст пришлось экстренно менять. Во втором куплете были слова: «Слышу голос из прекрасного далека, он зовет меня не в райские края»

цитата
В итоге Энтин заменил «не райские края» на «чудесные края». И уже именно в таком варианте эта песня звучала на телевидении, радио и разучивалась в музыкальных школах.

тут говорится не райские были изначально..

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

20 октября 2023 г. 10:02

цитировать

цитата просточитатель
тут говорится не райские были изначально..

Тут говорится, что:

цитата просточитатель
В итоге Энтин заменил «не райские края» на «чудесные края». И уже именно в таком варианте эта песня звучала на телевидении, радио и разучивалась в музыкальных школах.

магистр

20 октября 2023 г. 10:05

цитировать

цитата senso_inglese
Тут говорится, что:

Там же говорится:

цитата
Но после выхода фильма текст пришлось экстренно менять.

Не забываем, что "Гостья из будущего" — телефильм. Копий скорее всего было не очень много. Слегка переозвучили — да и делов то.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

философ

20 октября 2023 г. 10:13

цитировать

цитата avsergeev71
Не забываем, что "Гостья из будущего" — телефильм.

То есть при премьре были не райские а потом заменили на чудесные? Кстати вот мне я считаю лучше чудесные!

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

20 октября 2023 г. 10:14

цитировать

цитата avsergeev71
Там же говорится:

Да, это я видел.
Это выглядит просто неумелым рерайтом или изначально такая неточная формулировка в источнике, откуда они это списали (источник они не указали). Сайт Sport24 это не оригинальный источник, сама статья даже не имеет собственного авторства, указаний на источники информации нет.
Судя по дальнейшему изложению в этой же статье, где говорится про "цензуру" и "худсовет", указанное событие "выход фильма" это промежуточный этап до трансляции по ТВ. Видимо, что-то вроде "съемка завершена, показываем соответствующим органам для согласования".
Из того, что нам известно про "худсоветы", согласование материалов с ними это этап до публикации (в данном случае путем трансляции по ТВ).

магистр

20 октября 2023 г. 10:27

цитировать

цитата senso_inglese
Из того, что нам известно про "худсоветы", согласование материалов с ними это этап до публикации (в данном случае путем трансляции по ТВ).

Так и было. Но известны случаи, когда эти самые советы по каким-либо причинам пропускали "крамолу". И тогда приходилось резать и править уже вдогонку.
Я точно конечно не знаю, но, судя по всему, тут как раз такой случай запоздалого реагирования.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

гранд-мастер

20 октября 2023 г. 10:31

цитировать

цитата просточитатель
То есть при премьре были не райские

Ну вот насколько помню я, не было на премьере "неврайских краев".
Слово "чудесный" в русском языке есть, то есть это обычный случай, воспринимается нормально.
Слова "неврайский" в русском языке нет (а на слух это воспринимается скорее одним словом, которое потом уже надо разбирать на части).
Так же как не является привычной формула "звать не в {какие-то} сады, края, места". То есть не говорят "зову тебя не в новый сад", "зову тебя не в старое место" и т. п. Корректно (для восприятия как что-то привычное) было бы сказать или "не зовет в райские края", или "зовет в какие-то еще края", без отрицания.
Если бы там было что-то необычное, то есть "неврайские края", мы бы, зрители премьерного показа этого фильма, с большой вероятностью заметили и обсуждали. А фильм мы обсуждали, и много.
И песня эта после премьеры звучала часто (по радио и ТВ), и фильм повторяли. Опять, же песня недлинная, слов немного, если бы там внезапно "неврайские" заменились на "чудесные", то это тоже должно бы было быть заметно, и мы бы заметили.
Но вот не было такого, "чудесные края" помню на премьере, эта фраза ударная, не проходная.