цитата sanhose

Вот даннае Лаборатории Фантастики:

цитата sanhose

Владимир Обручев. Земля Санникова.  Средняя оценка: 8.41  Голосов: 1500

цитата sanhose

Иван Ефремов. Великое Кольцо.          Средняя оценка: 8.50  Голосов: 513

цитата sanhose

Роберт Хайнлайн. История будущего.   Средняя оценка: 8.37  Голосов: 391

цитата

Туманность Андромеды (1957) 8.04 (2588)

цитата

Час Быка (1969) 8.29 (1961)

цитата ЯэтоЯ

Но при том же ж Ефремов на тот момент в Союзе один такой писатель о светлом будущем. А вот на Западе в то же самое время писателей о будущем — пускай и не таком светлом — до хрена и больше.

цитата sanhose

я вам привёл данные современных квалифицированных читателей

цитата

Лаборатория Фантастики Рейтинги
Авторы
Популярные — по оценённости
15. Роберт Хайнлайн
64. Иван Ефремов
203. Владимир Обручев

цитата шерлок

На Ефремова оказал влияние Хаггарт и, вероятно, Уэллс в молодости

цитата

Я надеюсь, что мой роман «Клеопатра» доставит Вам удовольствие не меньшее, чем то, которое получил я, когда работал над ним, и что он создаст в вашем воображении пусть и неполную, но достоверную картину жизни Древнего Египта, чья замечательная история Вам так интересна.

цитата

Выбор эпохи для настоящего романа сделан не случайно, однако и не без влияния удивительной личности Александра Македонского. Меня интересовало его время как переломный момент истории, переход от национализма V–IV веков до нашей эры к более широким взглядам на мир и людей, к первым проявлениям общечеловеческой морали, появившимся в III веке со стоиками и Зеноном.

В эту эпоху произошли также большие религиозные кризисы. Повсеместная замена древних женских божеств на мужские, нарастающее обветшание культа богов-олимпийцев, влияние индийской религиозно-философской мысли повели к развитию тайных вероучений. Уход в «подполье» верований, в которых живая человеческая мысль пыталась найти выход расширяющимся представлениям о вселенной и человеке, скованным требованиями официальных религий, очень мало исследован в исторических работах, которые тонут в датах, сменах царств, войнах и оставляют за бортом духовное развитие человечества.

Мне представилось интересным показать древнейшие религиозные культы – остатки матриархата, связанные с великой женской богиней, которые исчезают, точнее – теряют влияние в эпоху эллинизма.

цитата ЯэтоЯ

тут научные регалии с литературным талантом никак не коррелируются. В противном случАе лучшим советским фантастом явился б Академик Академии наук СССР Владимир Афанасьевич Обручев

цитата nightowl

Сравнивать же произведения по "остепененности" их авторов, думаю, ну, ... просто незачем.

цитата Jylia

Т.е. априори один автор ставится в положение догоняющего по отношению к другим. При этом автор отнюдь не начинающий, не МТА "со взором горящим", а профессиональный ученый, энциклопедист и прочая, прочая, прочая...

цитата шерлок

Как может догонять профессор, доктор биологических наук, палеонтолог и геолог какого-то литератора с сомнительным военным образованием.

цитата шерлок

Никакого "догоняния" Ефремовым ни Хайнлайна, ни каких-либо других писателей не было и не могло быть в принципе. Как может догонять профессор, доктор биологических наук, палеонтолог и геолог какого-то литератора с сомнительным военным образованием. На Ефремова оказал влияние Хаггарт и, вероятно, Уэллс в молодости. Ефремов мыслил масштабом геологических эпох. Хронология его произведений от древнего Египта до отдаленного будущего.
Непонятно, зачем привязывать учёного-эрудита к какому-то литератору? Это совершенно разного масштаба фигуры.

цитата strarxs

не хочу обидеть Ефремова как писателя/человека/эрудита, но если отражает современные ему социальные и культурные реалии он хорошо, то до передовой науки и философии своего времени он не дотягивает

цитата nightowl

Но все же, поделитесь, пожалуйста, с нами (не обижая Ефремова, естественно) — в каких же вопросах, конкретно, по Вашему мнению, "не дотягивает" Ефремов "до передовой науки и философии своего времени ".
А то думай, да гадай теперь, после Вашего сообщения, где же "прорехи" в образовании Ефремова, "как писателя/человека/эрудита"?

цитата strarxs

Тем не менее, я бы с удовольствием порассуждал на эту тему (и, возможно, изменил бы своё мнение), если бы мне напомнили что-либо по этому вопросу. Есть какие-нибудь выдержки касательно его научно-философских концепций, критика, анализ или обзор произведений?

цитата

Основные источники и составные части ефремовского мировоззрения: социалистическая мысль — диалектика марксизма, Н. Чернышевский, А. Богданов, Г. Уэллс; романтико-приключенческая литература — Г. Хаггард, А. Грин; русская поэзия Серебряного века — Николай Гумилёв, Максимилиан Волошин (эти поэты цитируются во многих произведениях Ефремова см. Л. Акопов. Поэзия в произведениях Ефремова); «Номогенез» выдающегося биолога Льва Семёновича Берга; гуманистическая психология К. Роджерса и Э. Фромма; идеи русского космизма — К. Циолковского, В. Вернадского и Живой Этики Рерихов[3][неавторитетный источник?], в которой он искал философию для будущего СССР.

Ефремов стал прототипом Фёдора Симеоновича Киврина в повести братьев Стругацких «Понедельник начинается в субботу»[4].

Сбывшиеся «предсказания»

Question book-4.svg
В этом разделе не хватает ссылок на источники информации.
Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена.
Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники.
Эта отметка установлена 23 ноября 2012.
Открытие месторождения алмазов в Якутии — в рассказе «Алмазная труба» (до Ефремова в 1840 году геолог Р. К. Маак в своём докладе сделал вывод, что на реке Вилюй должны быть кимберлитовые трубки и алмазные россыпи)[5].
Открытие крупного месторождения ртутных руд на Южном Алтае — в рассказе «Озеро горных духов».
Открытие голографии — в рассказе «Тень минувшего».
Особенность поведения жидких кристаллов — в рассказе «Атолл Факаофо».
Трехмерное телевидение с параболическим вогнутым экраном в романе «Туманность Андромеды» (по другой версии, оно уже было известно).
Костюм-экзоскелет («прыгающий скелет»), который позволяет людям преодолевать повышенное гравитационное притяжение (в романе «Туманность Андромеды»).
Микрокибернетическое лечащее устройство[источник не указан 227 дней], заглатываемое больными. Ставит диагноз и лечит изнутри (в романе «Сердце Змеи»)

сообщение модератора

то strarxs Тогда ваше сообщение оценивается как диффамация. Вы высказали тезис, но вместо доказательства предлагаете поискать вам, за вас, "какие-нибудь выдержки касательно его научно-философских концепций", и преподнести их на блюдечке. Но это вы сами должны делать самостоятельно, и на основе прочтения книг Ефремова, а не чужих пересказов книг, отстаивать свой тезис. За вас этого никто делать не должен, и уж тем более помогать вам в этом не будут. Вряд ли у кого-то из настоящих читателей Ефремова будет удовольствие порассуждать на столь глубокую тему с человеком, который не знаком с предметом, забыл тексты, и принципиально не желает читать обсуждаемых книг, а лишь хочет поверхностно ознакомиться с чьим-то пересказом или обзором произведений.

цитата strarxs

Вы будете смеяться или просто посчитаете меня дурачком, но дело в том, что я практически ничего не помню из его произведений :-D Осталось лишь стойкое осознание, что не дотягивает. Тем не менее, я бы с удовольствием порассуждал на эту тему

цитата strarxs

Я всё же постараюсь найти что-то конкретное, что вызвало когда-то описанное сейчас ощущение, чтобы мы могли говорить по существу вопроса.

цитата strarxs

Вы будете смеяться или просто посчитаете меня дурачком

цитата strarxs

идеи перечисленных в ней мыслителей действительно нельзя назвать передовыми для периода, когда Ефремов создавал свои произведения

цитата nightowl

Мягко говоря, странно судить о писателе, не прочитав ни одного его произведения.

цитата Сат-Ок

Вообще является серьёзной ошибкой судить о философии по принципу доминирующих школ в данной конкретно-исторической ситуации. Идеи Ефремова ценны как раз тем, что они вневременны и опираются не на преходящее, а на классику. При этом излагаются вполне современным языком и вдобавок оригинально синтезируются.

цитата Сат-Ок

Что же касается научных идей — то вы просто не в курсе. Ефремов брал самые передовые идеи, какие были совершенно недоступны рядовому читателю, и экстраполировал их в будущее, а он, вращаясь в академической среде и питая к ним живейший интерес, их осмыслял. Это и трансперсональная психология, и матрицентричные цивилизации древности, и историческая антропология. Да и простое перечисление "фантастических" технических изобретений, им введённых в литературный контекст, весьма велико (несколько десятков).

цитата Сат-Ок

Что же касается физико-математических наук, то в них, как показала история сотрудничества Юнга и его учеников с Эйнштнейном, Паули и другими блестящими физиками, определяющим является наличествующий в сознании учёного образ мира, кот. позволяет задавать природе те или иные вопросы и воспринимать те или иные ответы. Т.е. всё упирается в познающее сознание — если оно изначально открыто, настроено на широкий обмен информацией с реальностью, то и образ физической картины мира будет получен аналогичный. Если же сознание закрепощено, консервативно, то итоговый образ мира будет закрыт и конечен, и все научные результаты будут подгоняться эти исходные константы. Ефремов очень чётко изложил эти представления, предвосхищая постнеклассическую научную парадигму, развивающую ныне квантовые и синергетические взгляды на природу реальности.
В частности, он писал в одном из писем: "...Речь идёт а) о нашей оффициальной науке — читатели иной и не знают и, даже если бы Келдыш узнал, что его наука убога и существует иная, настоящая, то счёл бы автора предисловия [Ефремова] за сумасшедшего или опасного маньяка".