Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества»

Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...504 505 506 507 508 509 510 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

20 марта 21:06

цитировать

цитата k2007
просточитатель для начала что вы понимаете под человечностью орков?

Не расскажут нам этой тайны похоже.

–––
Сердце моё полно жалости

миротворец

20 марта 21:23

цитировать

lado85 это лучше в теме АСТ спросить, там представители издательства есть

–––
в те дни осенняя погода стояла долго на дворе. Зимы ждала, ждала природа...

новичок

22 марта 12:36

цитировать

цитата k2007
lado85 это лучше в теме АСТ спросить, там представители издательства есть

Ответили в ВК — "Добрый день. Ожидаем релиз электронной книги в понедельник."

новичок

25 марта 15:04

цитировать

цитата lado85
Ответили в ВК — "Добрый день. Ожидаем релиз электронной книги в понедельник."

Типичные АСТ, как всегда наврали.

авторитет

25 марта 15:05

цитировать

цитата lado85
Типичные АСТ, как всегда наврали.

Понедельник еще не закончился.

активист

25 марта 20:30

цитировать

Сегодня 25 марта. Знаменательный день. Давайте о нем и поговорим.
Все толкинопоклонническое и профессорсколюбительское общество (большей частью в Англии и США) проводит традиционный Международный день чтения Толкина. Цель этого дня — проводить общественные чтения произведений Профессора в школах, детских садах, библиотеках с тем, чтобы пробудить интерес к его творчеству. Тема Дня чтения в разные годы разные. Тема этого года — "Служение и жертва". Как рекомендуют на русскоязычных сайтах, если в ваших краях не проводятся публичные чтения, то просто возьмите с полки томик Толкина и почитайте что-нибудь на тему Дня.
Но почему именно 25 марта? Знакомому с творчеством Толкина этого не нужно объяснять. 25 марта был уничтожено Кольцо, пал Барад-дур и был окончательно повержен Саурон.
Но вся проблема в том, что 25 марта — это не по нашему, григорианскому календарю, а по средиземскому, точнее, по календарю Шира. А он, как известно из Приложения к "Властелину Колец" о календарях, смещен относительно нашего на 10 дней. И да, мы знаем про символизм этой даты, про то, что она выбрана Толкином неслучайно. Но как быть тогда с 30 февраля? Как быть с прямым указанием в приложении о календарях о пересчете и упоминании, что начало хоббитского года приходится примерно на зимнее солнцестояние? А вот так и быть, что РПЦ тоже живет по юлианскому календарю. И григорианская дата 25 марта для РПЦ ничего не значит. Благовещение церковь отмечает 7 апреля (по григорианскому календарю), хотя по юлианскому это как раз 25 марта. Поэтому символизм символизмом, День чтения Днем чтения, а день победы над Сауроном все же приходится на иную дату. Так когда же отмечать столь великую дату, как низвержение Саурона? 18 марта по григорианскому календарю.
В свое время я составил синхронистические таблицы средиземских календарей. Заодно расписал по датам григорианского календаря основные события, описанные во "Властелине Колец". К большому сожалению, тут нельзя разместить вордовские таблицы. Но, по крайней мере, можно нечто упрощенное попытаться сделать.

ТАБЛИЦЫ ПЕРЕВОДА КАЛЕНДАРЕЙ

Расчет промежуточных дат определяется простым арифметическим сложением или вычитанием. Для високосных годов числа сдвигаются соответственно на день (или несколько дней для Календаря Имладриса) в ту или другую стороны. Названия месяцев и сезонов даются в оригинальном написании.
Сокращения: ГК — григорианский календарь; КС — Королевское счисление; НС — Наместническое счисление; НоС — Новое счисление; ШС — Ширское счисление; КИ — Календарь Имладриса.

Перевод григорианского календаря в средиземские
1 января (ГК) — 9 Narvinyё (КС) — 9 Narvinyё (НС) — 16 Narvinyё (НоС) — 9 Afteryule (ШС) — 41 hrívё (КИ)
1 февраля — 10 Nénimё — 10 Nénimё — 17 Nénimё — 10 Solmath — 72 hrívё
1 марта — 8 Súlimё — 8 Súlimё — 15 Súlimё — 8 Rethe — 28 coirё
1 апреля — 9 Víressё — 8 Víressё — 14 Víressё — 9 Astron — 3 tuilё
1 мая — 9 Lótessё — 8 Lótessё — 14 Lótessё — 9 Thrimidge — 33 tuilё
1 июня — 10 Náriё — 9 Náriё — 15 Náriё — 10 Forelithe — 10 lairё
1 июля — 8 Cermiё — 8 Cermiё — 15 Cermiё — 7 Afterlithe — 40 lairё
1 августа — 8 Úrimё — 9 Úrimё — 16 Úrimё — 8 Wedmath — 71 lairё
1 сентября — 9 Yavanniё — 10 Yavanniё — 17 Yavanniё — 9 Halimath — 30 yáviё
1 октября — 10 Narqueliё — 9 Narqueliё — 14 Narqueliё — 9 Winterfilth — 3 quellё
1 ноября — 10 Hísimё — 10 Hísimё — 15 Hísimё — 10 Blotmath — 34 quellё
1 декабря — 10 Ringarё — 10 Ringarё — 15 Ringarё — 10 Foreyule — 10 hrívё

Перевод средиземских календарей в григорианский
Королевское счисление
yestarё — 23 декабря
1 Narvinyё — 24 декабря
1 Nénimё — 23 января
1 Súlimё — 22 февраля
1 Víressё — 24 марта
1 Lótessё — 23 апреля
1 Náriё — 23 мая
loёndё — 23 июня
(enderi) — (23, 24 июня)
1 Cermiё — 24 июня
1 Úrimё — 25 июля
1 Yavanniё — 24 августа
1 Narqueliё — 23 сентября
1 Hísimё — 23 октября
1 Ringarё — 22 ноября
mettarё — 22 декабря
Месяцы Náriё и Cermiё по 31 дню; остальные по 30 дней.
В високосные годы день loёndё удваивается, становясь днями enderi.

Наместническое счисление
yestarё — 23 декабря
1 Narvinyё — 24 декабря
1 Nénimё — 23 января
1 Súlimё — 22 февраля
tuilérё — 24 марта
1 Víressё — 25 марта
1 Lótessё — 24 апреля
1 Náriё — 24 мая
loёndё — 23 июня
(enderi) — (23, 24 июня)
1 Cermiё — 24 июня
1 Úrimё — 24 июля
1 Yavanniё — 23 августа
yáviérё — 22 сентября
1 Narqueliё — 23 сентября
1 Hísimё — 23 октября
1 Ringarё — 22 ноября
mettarё — 22 декабря
Все месяцы по 30 дней.
В високосные годы день loёndё удваивается, становясь днями enderi.

Новое счисление
yestarё — 18 марта
1 Víressё — 19 марта
1 Lótessё — 18 апреля
1 Náriё — 18 мая
1 Cermiё — 17 июня
1 Úrimё — 17 июля
1 Yavanniё — 16 августа
(cormarё) — (15 сентября)
enderi — 15, 16, 17 сентября
1 Narqueliё — 18 сентября
1 Hísimё — 18 октября
1 Ringarё — 17 ноября
1 Narvinyё — 17 декабря
1 Nénimё — 16 января
1 Súlimё — 15 февраля
mettarё — 17 марта
Все месяцы по 30 дней.
В високосные годы после 30 дня Yavanniё добавляется день Cormarё.

Ширское счисление
Yule — 23 декабря
1 Afteryule — 24 декабря
1 Solmath — 23 января
1 Rethe — 22 февраля
1 Astron — 24 марта
1 Thrimidge — 23 апреля
1 Forelithe — 23 мая
Lithe — 22 июня
Midyear’s Day — 23 июня
(Overlithe) — (24 июня)
Lithe — 24 июня
1 Afterlithe — 25 июня
1 Wedmath — 25 июля
1 Halimath — 24 августа
1 Winterfilth — 23 сентября
1 Blotmath — 23 октября
1 Foreyule — 22 ноября
Yule — 22 декабря
Все месяцы по 30 дней.
В високосные годы после Дня Середины Года (Midyear’s Day) добавляется день Overlithe.

Календарь Имладриса
yestarё — 29 марта
1 tuilё — 30 марта
1 lairё — 23 мая
1 yáviё — 3 августа
enderi — 26, 27, 28 сентября (29, 30 сентября, 1 октября)
1 quellё — 29 сентября
1 hrívё — 22 ноября
1 coirё — 2 февраля
mettarё — 28 марта
Сезоны lairё и hrívё по 72 дня, остальные по 54 дня.
Каждый двенадцатый год добавляются три дня enderi.

А вот теперь перечислим основные события и праздники, описанные в тексте "Властелина Колец" в приложении на наш календарь.
17 февраля — гибель Боромира (26 февраля-солмата 3019 3Э)
22 февраля — рождение Арагорна Элессара (1 марта-рита 2931 3Э), кончина Короля Элессара (1 марта-рита 120 4Э)
24 февраля — Битва за Хорнбург (3 марта-рита 3019 3Э)
8 марта — Битва на полях Пеленнора (15 марта-рита 3019 3Э)
17 марта — меттарэ Нового счисления
18 марта — Падение Барад-дура, низвержение Саурона (25 марта-рита 3019 3Э), рождение Эланор Гэмджи (25 марта-рита 3021 3Э), Новый год Воссоединенного Королевства — йестарэ Нового счисления
28 марта — меттарэ Календаря Имладриса
29 марта — рождение Сэмуайза Гэмджи (6 апреля-астрона 2980 3Э), эльфийский Новый год — йестарэ Календаря Имладриса
31 марта — чествование на Кормалленском поле (8 апреля-астрона 3019 3Э)
23 апреля — коронация Арагорна Элессара (1 мая-тримиджа 3019 3Э), свадьба Сэмуайза Гэмджи и Розы Коттон (1 мая-тримиджа 3020 3Э)
22 июня — 1-й лит Ширского счисления
23 июня — свадьба Арагорна Элессара и Арвен Ундомиэль (День Середины Года 3019 3Э), День Середины Года Ширского счисления
24 июня — 2-й лит Ширского счисления
14 сентября — рождение Бильбо Бэггинса (22 сентября-халимата 2931 3Э), рождение Фродо Бэггинса (22 сентября-халимата 2968 3Э)
15-17 сентября — эндери Нового счисления
21 сентября — уход Хранителей за Море, начало Четвертой Эпохи (29 сентября-халимата 3021 3Э)
26-28 сентября — эндери Календаря Имладриса
24 октября — День рога Марки (2 ноября-блотмата 3019 3Э)
25 октября — Битва в Байуотере, конец Войны Кольца (3 ноября-блотмата 3019 3Э)
22 декабря — 1-й юл Ширского счисления
23 декабря — хоббитский Новый год — 2-й юл Ширского счисления

А еще приведем календарь российского толкиниста:
3 января — День рождения Дж.Р.Р. Толкина (1892)
16 января — День памяти К.Дж.Р. Толкина (2020)
18 марта — Новый год по Новому счислению (День победы над Сауроном)
25 марта — Всемирный день чтения Толкина
29 марта — Эльфийский Новый год
29 июля — День "Властелина Колец" (1954)
4 августа — День российской толкинистики (1990)
2 сентября — День памяти Дж.Р.Р. Толкина (1973)
14 сентября — День рождения Бильбо и Фродо Бэггинсов
15 сентября — День "Сильмариллиона" (1977)
21 сентября — День "Хоббита" (1937)
22 сентября — Всемирный день хоббита
24 сентября — День Легендариума (1914)
21 ноября — День рождения К.Дж.Р. Толкина (1924)
23 декабря — Хоббитский Новый год

новичок

25 марта 21:19

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

активист

25 марта 21:23

цитировать

Пара лишних дней уже критично? Не хотите ждать электронку, читайте бумагу. Я вот читаю бумажные варианты.

новичок

25 марта 21:30

цитировать

цитата Elentirmo
Пара лишних дней уже критично? Не хотите ждать электронку, читайте бумагу. Я вот читаю бумажные варианты.

Мог бы, купил бы бумажную. Вот только фиг мне ёё в Грузию пришлют, да и если пришлют то за доставку больше чем за книгу запросят.
Пара лишних дней кончно не критично, просто не надо говорить что выйдет в такой-то день, если это не точно и неизвестно когда она выйдет.

Бумажные покупаю на грузинсокм языке, надеюсь выпустят и Природу. Уже выпустили Хоббита, ВК (Оба в нескольких вариантах), Сиильмариллион, Дети Хурина, Берен и Лютиэн, Падение Гондолина и Падение Нуменора.

активист

25 марта 21:34

цитировать

Потому что если не установить для строптивых читателей срок, то они скажут, что АСТ обнаглели и вообще зажали электронку. Поэтому давайте не наезжайте на издательство. Все будет, когда будет. Раз обещали сегодня, значит скоро выйдет. Гибель Артура вон тоже в прошлом году обещали да отменили, а теперь вон вновь обещают. И хорошо. Дождемся рано или поздно. Вы ведь тоже не все ровно минута в минуту делаете, есть много причин, по которым что-то откладывается и оттягивается, хотя сроки заявлены и обозначены.

миротворец

26 марта 00:05

цитировать

сообщение модератора
lado85 получает предупреждение от модератора
2.2. Оскорбления и подстрекательства, а также провокации, приводящие к склокам и оскорблениям.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

новичок

26 марта 12:17

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

магистр

10 мая 11:02

цитировать

цитата просточитатель
Тогда орки благочестивие людей.!Потому что продолжительность жизни у них больше.Получается тогда именно люди деградировали? Если от благочестия зависит?

Смерть это Дар Эру, а не наказание. Орки происходят от эльфов, Дар Эру им не положен в принципе.

авторитет

10 мая 17:01

цитировать

Урук должны быть бессмертны, если они искаженные эльфы. Но они смертны, если они искаженные люди или кто там еще из смертных народов. В черновиках и письмах автор сам это точно не знает, смертны урук или бессмертны, искаженные эльфы или люди, но если они смертны, то они сохранили что-то, что потеряли люди, потому что живут дольше, и при этом не являются призраками, как назгулы

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

магистр

10 мая 23:43

цитировать

Вы подменяете понятия. У людей в принципе другая природа, орки не могли сохранить что-то что потеряли люди, так как у людей такого не было в изначальных характеристиках. Нельзя потерять то, что у тебя никогда не было.

Насчёт долголетия нуменорцев, Толкин всё подробно расписывает в Природе Средиземья. Удлинение их жизни это дар за победу над Мелькором, и жизнь стала сокращаться когда на нуменорцев начала падать Тень.