автор |
сообщение |
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
23 июня 2021 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robb Сам помню как стоило Ельцину с компанией объявить что вот грохнем Союз, тут же во всех магазинах будет по сто сортов колбасы, у всех по видику и мерседесу.
И ведь так всё и вышло — колбасы 100 сортов, видики у всех. Машины пока не у всех, но побольше чем в стартовой точке. Чем вы недовольны, не могу понять.
|
|
|
derrik100 
 активист
      
|
23 июня 2021 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев не могу понять.
Так вы и не поймёте. Вам следующий ельцин предложит раздербанить страну на 15 улусов, пообещав 200 сортов колбасы, бесплатный айфон и электромобиль, и через 30 лет такой же как вы здесь напишет (если конечно ему фартанёт):
цитата И ведь так всё и вышло — колбасы 200 сортов, бесплатный айфон у всех. Электроиобили пока не у всех, но побольше чем в стартовой точке. Чем вы недовольны, не могу понять.
Ну не впишутся в рыночек еще 30 миллионов, ну и чего такого? Вымрут — туда им и дорога. Электромобилей на всех всё равно не хватит. Бесплатных айфонов тоже.
|
|
|
Satalking 
 активист
      
|
23 июня 2021 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
tsvoff а, ну тогда возможно. я того времени не застал, так что спорить не стану. Просто мне показалось что это реверанс в сторону "Штамма" и "Блейд 2"
|
|
|
Satalking 
 активист
      
|
23 июня 2021 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, "Пищеблок" вдохновил на покупку ещё одной книги (только нон-фикшн) о советской эпохе — "Опасные советские вещи". Пока не начинал, но я так понял что в ней изложен анализ городских легенд и страхов общества того времени. Кто-нибудь читал? А ещё "Книгу ужасов" Успенского захотелось перечитать)))))
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
23 июня 2021 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то derrik100 Вы например в самом большом выигрыше от развала СССР — книги жанра хоррор стали печататься на русском языке, вы их стали читать, покупать, обсуждать.
|
|
|
Robb 
 активист
      
|
23 июня 2021 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата derrik100 И ведь так всё и вышло — колбасы 100 сортов, видики у всех. Машины пока не у всех, но побольше чем в стартовой точке. Чем вы недовольны, не могу понять. Предыдущий оратор уже ответил. А так да. 30 миллионов до счастия не дожили. Миллионы не могут позволить себе и один сорт колбасы. не то что мерс. И угроза атомной войны все равно никуда не делась. Даже острее стала. Вот где настоящий хоррор.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
23 июня 2021 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robb Предыдущий оратор уже ответил. А так да. 30 миллионов до счастия не дожили.
У вас, как и предыдущего оратора, двойка по арифметике? Вычитаем из 146 млн населения 2021 года 148 млн населения 1991 года и получаем вдруг 30 млн разницы.
|
|
|
derrik100 
 активист
      
|
23 июня 2021 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев derrik100 Вы например в самом большом выигрыше от развала СССР — книги жанра хоррор стали печататься на русском языке, вы их стали читать, покупать, обсуждать.
Я посмотрел — вы 75-го года рождения, скажите, вы специально пишите эту дичь, чтобы я сагрился, обозвал вас каким-нибудь нехорошим словом и вы меня за это забанили?
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
23 июня 2021 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то derrik100 Давайте вернёмся к реальности темы. Вы много знаете книг хоррора, выпущенных в СССР в период 1930-1985 гг? Просто перечислите их.
|
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
23 июня 2021 г. 23:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В СССР не было секса, не было и хоррора. Не берусь судить о том хорошо это или плохо, просто отмечаю факт. Условно к хоррору можно отнести Гоголевского "Вия", Толстовского "Упыря". Их печатали, да. Но написаны они были задолго до образования СССР. Про иностранные "ужасы" и говорить нечего, — не печатали их в СССР.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
derrik100 
 активист
      
|
|
tsvoff 
 философ
      
|
|
ДМЧ 
 магистр
      
|
23 июня 2021 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну, были элементы хоррора. и в кино тоже. "Письма мертвого человека", Гансовский с его медвежутями, Булычев с "Последней войной" и "Через тернии к звездам"... Повспоминать можно -- но, как эталонный жанр, выкристаллизовавшийся на Западе, конечно, в СССР не существовал. Да и не нуждались тогда в нем. Чем напугаешь пережившего блокаду Ленинграда? выдуманными упырьками?
|
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
23 июня 2021 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ Да и не нуждались тогда в нем. Чем напугаешь пережившего блокаду Ленинграда? выдуманными упырьками?
Дело даже не в этом. В литературе доминировал соцреализм. "Ужасы" считались упадническим жанром загнивающего капитализма, не достойным советского читателя. Да и писателя тоже. Писать и издаваться в подобном жанре в СССР было просто не реально.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
count Yorga 
 гранд-мастер
      
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
24 июня 2021 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ Чем напугаешь пережившего блокаду Ленинграда? выдуманными упырьками?
А что, советские граждане состояли исключительно из переживших блокаду Ленинграда и нацистскую оккупацию? Если хотите, можете посмотреть, какое впечатление производили на советского зрителя "Вий", "Легенда о динозавре", "Смерть среди айсбергов", "Сказка странствий", рассказы По, Гансовского... В устной традиции, особенно в детских коллективах, русский ужас существовал. Советский гражданин умел и любил пугаться. Другое дело, что годы подпольного существования превратили наш хоррор в чахлое дитя подземелья с кучей сопутствующих болячек, неспособное конкурировать с западной традицией. Сейчас мы в муках преодолеваем последствия — в литературе все от хорошо до блестяще, в телесериалах — идет на лад ("Перевал Дятлова", "Территория", "Топи", "Колл-центр"), вот в кино все пока очень так себе.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
24 июня 2021 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ Чем напугаешь пережившего блокаду Ленинграда? выдуманными упырьками? ой, вот это выпячивание ВОВ во все щели уже порядком поддостало, если честно. По всему миру своих трагедий не меньшего масштаба за всю историю столько было, что по идее — никого ничем не напугать. Переселенцы на Дикий запад в США друг-друга, бывало, кушали от голода, в Гражданскую у них бойня была натуральная, в ВМВ на островах с японцами такого насмотерлись — и ничего, исправно снабжают хоррорм весь мир с 19-го века. Вопрос в совершенно другом, как выше коллега-фантлабовец заметил — цензура. Низя, значит низя. Чуждый советскому человеку продукт, разлагающий и упаднический. Ефремов не одобряет, например. Как и какой-нибудь асоциальный хард-рок. Ибо нефиг молодежь развращать. Стоило вступить в дело хоть какому-то подобию нормального рынка — и он все мигом "порешал". До сих пор Кинга со шкворчанием всасывают.
|
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
24 июня 2021 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Писать и издаваться в подобном жанре в СССР было просто не реально.
Реально, если уметь подать.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
Splatterpunk27 
 авторитет
      
|
24 июня 2021 г. 00:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вставлю своё слово. Не было бы СССР, каков бы он ни был плох или хорош, не было бы Мамлеева, Сорокина. Ну и Масодова, как вытекающее. Так что во везде есть свои плюсы)
|
|
|
Karnosaur123 
 миротворец
      
|
24 июня 2021 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Splatterpunk27 Вставлю своё слово. Не было бы СССР, каков бы он ни был плох или хорош, не было бы Мамлеева, Сорокина. Ну и Масодова, как вытекающее. Так что во везде есть свои плюсы)
Да и "жуткий детский фольклор" развивался бы как-то иначе. Так что да.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|