автор |
сообщение |
baroni 
 миротворец
      
|
2 мая 2007 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора 1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров; 2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора. 3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством; 4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме; 5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться. 6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.
С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.
|
––– Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов |
|
|
|
Victor31 
 философ
      
|
24 апреля 2016 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Случайно набрел на не новую, но от этого не менее, а даже более интересную историю. Автор — переводчик В.К. Ланчиков, обнаруживший "новую редактуру" своего старого перевода уже по выходе вот этого издания:
 | Издательство:  М.: Эксмо, 2005 год, 3100 экз. Формат: 70x108/32, твёрдая обложка, 416 стр. ISBN: 5-699-09097-5 Серия: Коллекция XX+I Аннотация: И снова Генри попадает в неприятности — полиция расследует смерть студентки колледжа, заключенные в тюрьме неспокойны, Ева идет к знахарке, а американцы на базе ловят шпиона, и снова семейству Уилтов приходится из всего этого выпутываться. Комментарий: Третий роман цикла «Уилт». |
|
Статья большая (лексика иногда 18+), поэтому процитирую только затравку:
цитата Огорчало другое. на последней странице обложки значилось, что роман публикуется «в новой редакции». В книге указана и фамилия «нового редактора» – М.Немцов.
Вот так так! Книга, выходившая с 1991 года – причём последние три года в этом самом издательстве «Эксмо» – неожиданно потребовала редактуры! Что же я такое напортачил, что понадобилось основательно пересмотреть первоначальный вариант? И почему издательство «Эксмо» выставило меня и себя на позор, три года подряд то в одном, то в другом виде выпуская никудышный перевод? И куда смотрели редакторы предыдущих эксмовских изданий этой книги? И почему, в нарушение Законодательства об авторском праве РФ (статья 15, «Личные неимущественные права»), издательство не согласовало с переводчиком вносимые в текст изменения?
Не знаю, получил ли переводчик ответы на все свои вопросы и сатисфакцию от Эксмо, но для этой ветки интереснее сама история становления "новой школы редактуры", которую автор описал очень метко. За последующие десять лет школа расцвела и дала посевы, многие из которых мы на ветке обсуждали и все еще обсуждаем.
Итак, переносимся на десять лет назад и читаем свидетельство очевидца, предупреждавшего о превращении "колледжа гуманитарных и технических наук" в "колледж искусств и технологии". Всем — хорошего воскресенья, и отпишитесь, если статья понравилась.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Ursin 
 философ
      
|
24 апреля 2016 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Victor31 но от этого не менее, а даже более интересную историю. Автор — переводчик В.К. Ланчиков, обнаруживший "новую редактуру" своего старого перевода уже по выходе вот этого издания
Здесь не так давно приводилась ссылка на эту статью и цитаты. Кое-кто (вроде даже из переводчиков!) высказывался, ничего страшного, мол, что исправили текст без ведома переводчика. Тем более так удачно. Пусть радуется.
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
Victor31 
 философ
      
|
24 апреля 2016 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ursin Здесь не так давно приводилась ссылка на эту статью и цитаты. Кое-кто (вроде даже из переводчиков!) высказался, ничего страшного, мол, что исправили текст, не спросив переводчика. Тем более так удачно. Пусть радуется. Я пропустил эту дискуссию. Если у Вас под рукой ссылка, то приведите, пожалуйста. Поиск по форуму, к сожалению, не работает.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Ursin 
 философ
      
|
24 апреля 2016 г. 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Victor31 Я пропустил эту дискуссию.
Вот здесь и дальше, на следующих страницах. Я немного ошибся, прямой ссылки на статью там нет, она когда-то еще раньше была.
|
––– Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι {Ἰλιάς} Нашим потомкам услышать об этом будет позорно |
|
|
Victor31 
 философ
      
|
24 апреля 2016 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ursin, спасибо! Теперь вспоминаю эту дискуссию, но статью Ланчикова я тогда искать не стал, потому что подумал, что она о Шарпе, а это "не мой" автор. На самом деле, статья шире, чем обсуждение одной редактуры одного перевода. На всякий случай, это упоминаю, чтобы новые читатели ветки не прошли мимо статьи только из-за отсутствия интереса к творчеству Шарпа.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
24 апреля 2016 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
angels_chinese Очень хорошо, Коля, тогда расскажи как обыгрывается это в мультике. Или всё-таки не обыгрывается, а просто многие ее "нашли" сами? Как можно "найти" и к другим словам. 
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
25 апреля 2016 г. 08:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочитав "На службе зла", недоумеваю. И делюсь своим недоумением. Как и в прошлом томе, герои совершают причудливые действия из-за того, что в текст протащили английскую кальку и не убрали.
цитата По тихой площади прокатилось эхо; Страйк ускорил ход. Даже не оглянувшись, человек в лыжной шапке пустился в бегство.
цитата Когда на него вышла полиция Большого Лондона, он был в ужасе – друзья и родные не в курсе его желания избавиться от ноги, поэтому он пришел в панику и заявил, что в глаза не видел Келси.
Вторая мне встречалась уже в предыдущей книге. Дальше — любопытнее. У родителей главной героини есть собака. Ее начальник довольно мало знает о семье Робин и расспрашивать не стремится. Ему пофигу, есть ли у них собака, и какой она породы. Откуда же тогда он, сев в их фамильный рыдван, взял, что
цитата Действительно, в нос шибало резиновыми сапогами и лабрадоровой шерстью,
если помощница заметила просто, что "псиной разит"? Лабрадоры пахнут как-то по-особому, или Страйк — такой офигенный сыщик? 
цитата – И ты не говорила мне, что роешься в Сети, – добавил он Робин.
А кому же еще, если их собеседник только что ушел? Не говорю уж о том, что фраза неуклюжая. Главный герой звонит даме сердца и размышляет об их отношениях, скрываемых из-за того, что сейчас его подруга разводится:
цитата Во время разговора он слышал фоном игру ее дочери.
И снова двусмысленность. Подруга ГГ — музыкант. Дочка у нее вполне того возраста, чтобы начать учиться музыке, но про это в тексте нет ничего. Значит, она просто играет во что-то, и Страйк слышит это по телефону? Не по-русски. А вот пошли ошибки посерьезней.
цитата Как Страйк и ожидал, ни в Уолластон-Клоуз, ни в его окрестностях не оказалось ни следа бывшего «погранца», но он добился не большего успеха в поисках этого человека в Кэтфорде.
Позвольте, но в двух этих местах обитают два разных подозреваемых, и в Кэтфорде обретается Уиттекер, а не Лэйнг!
цитата Хизер Смарт, 22 лет, сотрудница финансового учреждения
Ну блин.
цитата Так что она вернулась в Кэтфорд, к людным рыночным рядам, запаху благовоний и сырой рыбы, к тупому многочасовому стоянию под каменными фигурами сидящих медведей над служебным входом в театр «Бродвей».
Но до этого театр упорно называли "Кэтфорд". 
цитата что все это будет отметено, все будет сведено на нет одним лишь актом неповиновения, хотя и продиктованного благими намерениями.
цитата В ярких лучах утреннего солнца стало видно, что надетый в спешке итальянский костюм задрызган соусом и красным вином.
Вычитка? Не, не слышали.
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
Verdi1 
 магистр
      
|
25 апреля 2016 г. 09:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Лабрадоры пахнут как-то по-особому, или Страйк — такой офигенный сыщик?
Я — гениальный сыщик! Мне помощь не нужна! Найду я даже прыщик На теле у слона. Как лев сражаюсь в драке. Тружусь я, как пчела. А нюх, как у собаки, А глаз, как у орла.
|
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
25 апреля 2016 г. 09:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я тоже эту песенку вспомнила.  Еще меня немного напрягло, что переводчик как решила оставить все названия групп на латинице, так и шарашила потом имена всех певцов на ней же... Давая их в сносках нормально переведенными вместе с песнями. Лично мне совсем не нужно было знать, как их правильно писать по-аглицки, они там чисто для антуража. Тексты песен пострадали меньше всего (ну, почти).
цитата Victor31 Всем — хорошего воскресенья, и отпишитесь, если статья понравилась.
Статья классная, но, по-моему, она была уже в этой теме. http://www.lingvoda.ru/transforum/article...
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
penelope 
 авторитет
      
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
25 апреля 2016 г. 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот еще перл:
цитата Набиралась сил она и от слабости других, надеясь, что ее храбрость, заправленная адреналином, позволит ей благополучно вернуться к нормальному состоянию...
Я понимаю, издатели очень стремились побыстрее выбросить книжку на рынок. Но сейчас радуюсь, что не купила ее.
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
Victor31 
 философ
      
|
25 апреля 2016 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус цитата Когда на него вышла полиция Большого Лондона, он был в ужасе – друзья и родные не в курсе его желания избавиться от ноги, поэтому он пришел в панику и заявил, что в глаза не видел Келси. Это мне особенно понравилось из-за каламбура "пришел в панику без ноги".
цитата Иммобилус цитата Так что она вернулась в Кэтфорд, к людным рыночным рядам, запаху благовоний и сырой рыбы, к тупому многочасовому стоянию под каменными фигурами сидящих медведей над служебным входом в театр «Бродвей».
Но до этого театр упорно называли "Кэтфорд". В оригинале театр ровно два раза упомянут: Catford Theatre и Broadway Theatre. Broadway — имя собственное, а в первом случае — просто кэтфордский. А во всех остальных случаях Catford Broadway должна быть улицей. Главное, у читателя не должно возникать никаких сомнений о географии, потому что автор сознательно воссоздает реальную топографию, включая названия магазинов, кафе и пабов (вот был праздник на этой улице — в кои-то веки почти что в "ГП"!).
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
25 апреля 2016 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Улица в тексте "Кэтфорд-Бродвей", все так. А театр — "Кэтфорд".  А что там насчет лабрадоровой шерсти?
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
Victor31 
 философ
      
|
25 апреля 2016 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус А что там насчет лабрадоровой шерсти?
До Вашего фрагмента лабрадор упомянут только в гл. 13, где он себя не очень браво ведет и за это изгоняется из комнаты. Великого сыщика вроде бы при этом нет. Но, возможно, он наводил справки по собаке. В той же сценке в машине он задает и вопрос о пони ...
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
25 апреля 2016 г. 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С пони хотя бы логично, дедукция, все дела. Ага, спасибо, то есть кто-то у нас присочинил шерсти породу.
|
––– Og ég fæ blóðnasir En ég stend alltaf upp |
|
|
Victor31 
 философ
      
|
25 апреля 2016 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Иммобилус, в машине порода тоже упомянута как бы авторским голосом, запах описывается "объективно", так что догадки от детектива не требуется:
цитата “Strike pulled on a seatbelt as they accelerated away from the pavement, looking around at the interior of the car. Shabby and scuffed, a pungent fug of Wellington boot and Labrador certainly pervaded. It reminded Strike of military vehicles that he had driven across all terrains in Bosnia and Afghanistan, but at the same time it added something to his picture of Robin’s background.”
Перевод же явно "субъективный", через нос детектива: "Действительно, в нос шибало резиновыми сапогами и лабрадоровой шерстью". К сожалению, нюх редактора разницу не почувствовал.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
|
Victor31 
 философ
      
|
25 апреля 2016 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Иммобилус Ну да, у нее как бы и задушевный разговор с читателем: мол, помните того невоспитанного лабрадора, это он в этой машине ездит; а детективу достается просто запах без деталей.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Иммобилус 
 миродержец
      
|
|