сообщение модератора

1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров;
2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора.
3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством;
4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме;
5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться.
6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.

С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.

цитата markfenz

Вывод: тех, кто пользуется в переводах ИИ — гнать из профессии.

цитата BarDenis

Про перевод, я так понимаю, вы не говорите.

цитата BarDenis

в Илиаде нет ни Книг, ни Песней,

цитата derrik100

Граждане просто упорно отказываются понимать, что перед ними на столе лежит калькулятор, а не сидит рядом на стуле учитель алгебры. :)

цитата markfenz

а Песнь Вторая, строка 119
В Илиаде нет "Книг". Там "Песни".

цитата

Мне сказали, что эта цитата из Песнь Вторая, строка 119
Ты прав, давай уточним.

Фраза «Αισχρον γαρ τοδε γ' εστι και εσσομενοισι πυθεσθαι» действительно встречается в Песни Второй «Илиады», строка 119.

Перевод:
«Это позорно, чтобы и будущие поколения об этом узнали.»

Эти слова принадлежат Одиссею, когда он убеждает ахейцев не покидать Трою. Он стыдит воинов за их малодушие и напоминает им об их долге перед потомками.

А гектор её тоже говорит, или ты раньше ошибся?


Нет, Гектор не говорит эту фразу. Ранее я ошибся, приписав её ему.

Эта строка действительно принадлежит Одиссею в Песни Второй (строка 119) «Илиады». Он обращается к ахейцам, когда они, поддавшись на испытание Агамемнона, собираются бежать домой. Одиссей укоряет их, говоря, что было бы постыдно, если бы потомки узнали об их трусости.

Спасибо, что уточнил!

цитата BarDenis

пока об ИИ переводчиках рассуждают люди, презирающие их, результат будет именно такой

цитата BarDenis

Можно попробывать дальше:

цитата markfenz

Важно еще не путать перевод с рекомбинацией выхваченных из контекста слов.

цитата

Разве нельзя назвать любой перевод рекомбинацией?
ChatGPT сказал:
В некотором смысле, да. Любой перевод — это рекомбинация смысла, формы и структуры исходного текста с учетом особенностей языка перевода. Однако степень рекомбинации может варьироваться:

Дословный перевод (почти без изменений структуры)

«Ибо это позорно, чтобы и будущие узнали»
Здесь сохраняется порядок слов и синтаксис оригинала.
Литературный перевод (свободная передача смысла)

«Позорно, если об этом узнают грядущие поколения»
Здесь структура изменена, но смысл тот же.
Адаптация (пересказ, вольная передача)

«Стыдно будет перед потомками»
Это уже интерпретация смысла без точного соответствия форме.
Таким образом, перевод всегда в той или иной степени является рекомбинацией, но она может быть разной — от минимальной до радикальной.

цитата Ursin

"переводчики"

цитата kdm

Вы же не будете спрашивать у нейросетки медицинского совета, надеюсь?

цитата ArK

Нейросети применяются в медицине

цитата ArK

Нейросети применяются в медицине

цитата kdm

Какой отсюда вывод

цитата isaev

Точно также ИИ не генерирует перевод, он генерирует имитацию перевода.

цитата kdm

Вопрос был поставлен иначе: станете ли вы спрашивать у нейросети совета, как вам лечиться?

цитата markfenz

И тут мы приходим к очень интересному выводу...

цитата ArK

Что нейросеть знает больше, чем человек?

цитата derrik100

Лишний раз можно не кавычить, я понял уровень вашего презрения к калькуляторам. :)

цитата derrik100

вы вбили в гугл цитату на древнегреческом, надеясь на что? На художественный перевод "Иллиады"