| автор |
сообщение |
Мартин 
гранд-мастер
 
|
 7 июня 2012 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
 Добрый день. По старой традиции открываем тему для конкурсных обсуждений. Это основная тема 5-ого конкурса. В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы. Для откровенного офтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — да, это старая добрая пивнушка "Цiанидъ" . Внеконкурсное состязание также лучше обсуждать в отдельной, специально для этого открытой теме. (тема будет заведена ближе к началу конкурса)
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Начало конкурса — 18 июня, 00:00 МСК
Тему конкурса задает Г.Л.Олди.
Оргкомитет:
Евгений Ступников (Мартин).
Иван Сенников (iwan-san).
Состав жюри: будет объявлен позже
Правила конкурса: полная версия, скачать .doc-файлом, краткий пересказ основных моментов.
Сроки конкурса: с 18 июня по 14 августа
Призы: книги (издания в серии "Легенды" — раз, два, три) и диски (рассказы в авторском исполнении, эксклюзив) с автографом Г.Л.Олди (всех троих сразу ;)).
Финалисты будет направлены на рассмотрение в журнал "Мир фантастики" с некоторой возможностью публикации.
Колонка конкурса.
Тема конкурса: "Сила слабых"
В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ...
...закончился финал. Итоги объявим 14 августа.
Принято: 109 рассказов. Во второй тур вышло 37 рассказов.
Отзывы на рассказы первого тура по группам (колонки кураторов):
Красная группа (Mierin)
Оранжевая группа (Beksultan)
Желтая группа (Каллипсо)
Зеленая группа (Kartusha)
Синяя группа (gamayunov)
Фиолетовая группа (Blind Guardian)
Внеконкурс обсуждаем тут.
UPD. Рассказ "Когда-нибудь... Когда-нибудь" снят с конкурса по желанию автора. |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
|
Aklenord
магистр
|
|
kxmep
авторитет
|
|
Алекс Белянчиков
активист
|
|
25 июля 2012 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт Верю. Но хотелось бы уточнить: в какой ФЛР до этого участвовали?
Зачем вам это? Участие в предыдущих конкурсах каким-то образом делает мои слова весомее?
цитата Крафт цитата
Правила этого конкурса ужасны...
Правила этого конкурса заточены под беду...
надо заканчивать с конкурсами, где результат зависит от левой ноги Васисуалия Пупкина.
его шедевр помойный не прошёл, так давай лидеров срежем. Это не к вам относится, ДД, это
к организаторам больше.
Этого достаточно?
Для чего? Я, возможно, слишком резко выразился, но правила и организаторы — разные вещи. Я прекрасно понимаю, что конкурс организован для популяризации фантлаба, и это правильно и хорошо. Но при этом правила этого конкурса, как по мне, ближе к лотерейным, чем любого другого. Мне это не нравится, и открыто об этом говорю. Вы считаете справедливым, что можно срезать рассказ по причине неудовлетворённых амбиций? А я — нет. Вот и вся недолга. |
|
|
Алекс Белянчиков
активист
|
|
25 июля 2012 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MayDay Алекс Белянчиков стало интересно, а есть ли вообще такой конкурс,
правила которого вы полностью одобряете и поддерживаете?
Есть, есть. Все, где правила способствуют продвижению по конкурсной лестнице лучших рассказам. А не препятстсуют этому.
Самые лучшие пройдут по любым правилам — это бесспорно. А неординарные, не всем понятные, с рисковыми темами и моралью — на оценочных конкурсах валятся. Тем более там, где можно ещё их и срезать и свою срезку усугубить.
Я ответил? |
|
|
kxmep
авторитет
|
|
Алекс Белянчиков
активист
|
|
25 июля 2012 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vot_vot У каждой системы есть лазейки. Например регистрация дополнительного аккаунта "знакомым" и голосование этим знакомым. Договорные голосования, когда товарищи-читатели поддерживают товарища-писателя. Это не пресечь никак. Но и париться по этому поводу не стоит. Победа на конкурсе — это приятное достижение, но не должно быть самоцелью :)
Пресечь можно — более объективными правилами. Я отдаю себе отчёт, что донкихотствую. Но "не париться" не могу. С одной стороны, можно сказать, да какая разница, что даёт попадание в финал или непопадание. А с другой — раз какая разница и это неважно, то к чему участвовать. |
|
|
Алекс Белянчиков
активист
|
|
vot_vot
магистр
|
|
25 июля 2012 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алекс Белянчиков А с другой — раз какая разница и это неважно, то к чему участвовать.
обкатка метода, идеи, языка, антуража, проверка реакции, просто провокация. Или для веселья. Вариантов масса. Рассказ можно опубликовать и без победы, если довести до ума. |
|
|
Алекс Белянчиков
активист
|
|
25 июля 2012 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vot_vot обкатка метода, идеи, языка, антуража, проверка реакции, просто провокация. Или для веселья. Вариантов масса. Рассказ можно опубликовать и без победы, если довести до ума.
Да, всё верно. Причин множество, и результат лишь одна из них. Однако если так рассуждать, то и не нужны они, эти результаты. Потусовались, повеселились, потом кинули жребий, и на кого выпало, тот и победил. Правила конкурсов ведь не просто так составляются. Они должны стремиться к справедливому результату, а не наоборот. Как, собственно, любые правила, любые законы и уложения. |
|
|
Ariwenn 
активист
|
|
MayDay
новичок
|
|
25 июля 2012 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алекс Белянчиков Я ответил?
сами понимаете, что не ответили.
Без конкретного примера ваши слова — это просто описание некоего идеального (с вашей точки зрения) конкурса. |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
25 июля 2012 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vot_vot Рассказ можно опубликовать и без победы, если довести до ума.
Совершенно верно! Это моя третья ФЛР, и на всех я провалился. Но два предыдущих рассказа уже взяли в журналы. Для третьего тоже присмотрел журнал, где его возьмут с большой долей вероятности. 
Правда, в моем случае ни о каких "обкатке метода, идеи, языка, антуража, проверке реакции" говорить не приходится. Я традиционалист, пишу классическую НФ и ни на что большее не претендую.  |
|
|
Алекс Белянчиков
активист
|
|
25 июля 2012 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Новичок на этом конкурсе. С этими правилами.
Но ведь может оказаться, что не новичок. Возможно, к примеру, я принимал участие в предыдущих конкурсах, но молча. В этом участвовали 110 человек, из них на форуме отметились десятка три, остальные 80 молчали, не так ли?
цитата
Я тут затеял участие в одном конкурсе, так там прописали, что отзывы — обязательны. И уверены, что обязательность отзывов — общеупотребительная практика. Спорить с организаторами? Взывать к их пролетарской сознательности? Зачем?
Каждый участвует в конкурсе по доброй воле. Прочитав предварительно правила. И осмыслив их.
Вообще не понимаю этих разговоров.
Оно так. Взялся участвовать — подчиняйся правилам. Однако из этого ведь не следует, что на недостатки надо закрывать глаза? Вот представьте гипотетическую ситуацию — у меня на вас зуб. Я ваш рассказ вычислил (это довольно просто, я так процентов на 90 знаю, какой ваш) и попросил пару друзей выставить вам колы. Оно правилами не возбраняется, не так ли? Стерпите? |
|
|
dobriy_doktor
философ
|
|
25 июля 2012 г. 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отобедав можно и поломать пальцы о клавиатуру.
цитата Aklenord интересно понаблюдать за вашими умозаключениями.
При чем мои умозаключения к выдержкам из текста?
1. Несправедливые законы.
"...Когда объявили директиву о непригодности слабовидящих..."
"...Изоляции от общества могут подлежать лица, имеющие следующие физические недостатки в ротовой полости: повреждения зубной эмали…"
Фашисты такие фашисты. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80...
2. Правительство скрывает.
"...Любой дурак знает, что люди с отклонениями – угроза нации. Да, они тоже хотят жить, но сегодня дай им палец, а завтра откусят руку. Фогель всё давно и доступно изложил в «Великой Борьбе»..."
"...– Арчи, ты не понимаешь! Здоровье нации превыше всего! Наши дети и внуки не будут болеть разной дрянью...
"...Вот тебе и лживые сказки, подумал Арчи, приходя в себя. Неужели всё это правда? Эти мутанты, про которых еще утром говорила Берта, эти особые способности?..."
3. Кровавая гебня.
"... человек, спотыкаясь, бежал по дороге. А его расстреливало несколько автоматчиков в военной форме....– Мальчик, какой же ты глупый. Мы стали свидетелями недозволенного. Будет погоня..."
Зачем некольким военным убивать одного больного человека да еще и посреди дороги? А потом еще гоняться неизвестно за кем, какими-то случайными свидетелями, чтобы убить их где-то в лесу, не предлагая остановиться и сдаться? Пацаны вообще ребята.
4. Двойные стандарты демократических ценностей.
"...Арчи зубрил таблицу с буковками, спокойно сдавал тест и понимал – если обман откроется, самые ужасные последствия будут для дяди, вплоть до смертной казни..."
"...помните, скрывать свой дар – не только административно-наказуемое деяние.."
Так я таки не понял, ребенок убежал туда, где скрывать свой дар таки тоже преступление?
5. Рукопожатый перебежчик со знаменем либерала.
"...В моей стране дефектам дают жить свободно. Понял? Так что выбирай – или на каторгу, ишачить на родину, или со мной, в светлое будущее..."
"...Хочешь вот так – получить килограмм пуль на дороге? Или лучше получить уважение к своим способностям, за которые тебя никто не накажет?..."
"...Наступил второй день на новой родине..."
...пора мыть туалеты в МакДональдсе.
П.С. С тех пор, как один особенный народ перешел Красное море, тексты про то, что надо ехать, с кульминацией в виде преодоления водной преграды...
П.П.С. Ув. Aklenord, вы можете не ходить к офтальмологу. У нас через два дня "Чуматский шлях" начинается. Я как член оргкомитета несколько напряжен и погорячился, тебуя такое обещание.
|
–––
Судья был неумолим: «Непонятливость».
"Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п |
|
|
vot_vot
магистр
|
|
25 июля 2012 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алекс Белянчиков Они должны стремиться к справедливому результату, а не наоборот. Как, собственно, любые правила, любые законы и уложения.
Вариантов для усовершенствования второго тура, думаю, нет (а он кстати для меня самый интересный). Если запретить участникам (и вылетевшим) оценивать — потеряется аудитория. Если заставлять читать все — многие и не начнут чтение. Остается только индивидуальный подход к весу оценок от организаторов, как они, вроде как, и делают. Я вот не вижу вариантов улучшения без убийства "читательского тура". Может быть вы видите? |
|
|
bbg
миротворец
|
|
25 июля 2012 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алекс Белянчиков не так ли?
Возможно.
цитата Алекс Белянчиков Я ваш рассказ вычислил (это довольно просто, я так процентов на 90 знаю, какой ваш)
Интересно. Всё возможно.
цитата Алекс Белянчиков и попросил пару друзей выставить вам колы. Оно правилами не возбраняется, не так ли? Стерпите?
Я об этом не узнаю. Но оргкомитет бдит. И, очень может быть, заинтересуется лаборантами, которые ставят колы конкретному рассказу. Есть прецеденты. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Алекс Белянчиков
активист
|
|
25 июля 2012 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MayDay
сами понимаете, что не ответили.
Без конкретного примера ваши слова — это просто описание некоего идеального (с вашей точки зрения) конкурса.
Пожалуйста. "Азимут", к примеру. Наиболее объективные правила из всех. Семибальная система с использованием всей шкалы, голосуют участники, необходимо оценить все рассказы. Кол для рассказа не фатален, даже несколько колов не фатальны. |
|
|
vot_vot
магистр
|
|
Алекс Белянчиков
активист
|
|
25 июля 2012 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ariwenn Хм, это например?
цитата vot_vot
Вариантов для усовершенствования второго тура, думаю, нет (а он кстати для меня самый интересный). Если запретить участникам (и вылетевшим) оценивать — потеряется аудитория. Если заставлять читать все — многие и не начнут чтение. Остается только индивидуальный подход к весу оценок от организаторов, как они, вроде как, и делают. Я вот не вижу вариантов улучшения без убийства "читательского тура". Может быть вы видите?
Я могу предложить варианты.
1. Например, все участники первого тура ставят оценки вместо топов. Они, эти оценки идут в зачёт второго. Тогда каждый рассказ прошедший во второй тур начинает его с 18 оценками. После чего желающие доголосовывают. Убьёт массу проблем.
2. Во втором туре учитываются голосования только оценщиков, выставивших определённый процент оценок. Например 30 как минимум. Одна или две или пять оценок отбрасываются.
3. Утраиваются или удваиваются только отзывы в определённой шкале. Например, от 5 до 8. Остальные не умножаются.
Достаточно ли? |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
25 июля 2012 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dobriy_doktor Фашисты такие фашисты.
Блин, Доктор! Уберите под ссылку эту Вашу колбасу. Всю страницу разнесло. |
–––
Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
5-я фантЛабораторная работа
цитировать