автор |
сообщение |
volga
миродержец
|
9 января 2020 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 19".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы. В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Конкурс анонимный, авторам-участникам запрещается раскрывать своё авторство публично или в приватном порядке, а также до завершения конкурса публиковать свой рассказ в бумажных изданиях или сети Интернет. Все рассказы подаются только с основной учётной записи автора на сайте "Лаборатория фантастики".
Правила можно почитать здесь.
Тема конкурса: Этническая фантастика
Пояснение: принадлежность героев и действия к определённому этносу должна быть сюжетообразующим элементом. Другими словами, замена выбранного этноса на другой невозможна без кардинальной переделки всего рассказа.
Замечание: этнос может быть любым. Однако в сборник еврейской фантастики будут отобраны тексты, где он – иудейский. Положение о составлении сборника еврейской фантастики – отдельным файлом.
карточки рассказов: https://fantlab.ru/work1273460
|
|
|
|
Йоэль
активист
|
2 марта 2020 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Est Rella Одновременно с этим Оппенгеймера стали посещать пришельцы из будущего, предупреждая об опасности неограниченной власти США в мире, вследствие чего он решил передать чудо-рецепт русским для соблюдения паритета.
Вы, конечно, знаете про казнь семейной четы Розенбергов в США именно за передачу советским ученым атомных секретов? Можно было бы придумать сюжет, в котором пришельцы их спасли, а на электрический стуле погибли клоны...
|
|
|
Йоэль
активист
|
2 марта 2020 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Отношение израильского общества к этому вопросу очень однозначное и в День Памяти Катастрофы на улицах, в офисах, на дорогах и в домах замирают на минуту и марроканские и эфиопские и иранские и тайманские, ашкеназкие (может когото забыла) евреи.
Я в курсе. Но поговорите на эту тему с марокканскими и йеменскими евреями, особенно старшего поколения. Для них Холокост и вообще Вторая мировая не является существенной частью национальной памяти. Вот поэтому и возвращаются в шоке. В отличие от русских и поляков, которые от бабушек и дедушек наслышаны о войне. Может, не конкретно про евреев, но вообще про всякие зверства нацистов. И евреи живут отнюдь не только в Израиле. Большинство живет в США (хотя считать можно по-разному).
Но я хотел сказать не об в этом. Если бы героя рассказа звали Марк Жемчужный и упоминался бы не форшмак, а тушеный ежик (!), то по мановению волшебной палочки была бы тоже сразу понятна национальность. Поскольку для цыган тема столь же актуальна и узнаваема.
цитата Ga_Li Они много что не любят, основной массе израилитян пофиг на это. Некоторых бесят.
Дело не в этом. Ортодоксы могут по разным причинам бесить, но в целом более чутко относятся к традиционному словоупотреблению. Шоа — действительно искусственное слово. По-русски, мне кажется, естественней говорить о Катастрофе. Кстати, многие цыгане тоже очень придирчиво относятся к термину "Параимос" (цыганский Холокост) и по ряду причин считают его неудачным.
|
|
|
MikeGel
миротворец
|
2 марта 2020 г. 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги — хочу заметить сейчас, хотя потом оговорю особо. Те рассказы, которые я приглашу в сборник — предварительная консультация с Йоэль обязательна. По вопросам правописания еврейских слов, во-первых, а в одном случае по незакрытому религиозному вопросу. Поэтому прежде чем присылать мне финальную версию, пожалуйста, проконсультируйтесь с ним. Если насчёт правописания это не так важно — Йоэль всё равно будет сидеть на редактировании и поправит, если что, то у кого есть сомнения по религиозным вопросам — править это на стадии редактирования будет затруднительно. Поэтому лучше обговорить заранее. Спасибо за понимание.
|
––– |
|
|
MOPKOBKA
новичок
|
|
4P
магистр
|
|
4P
магистр
|
|
Ga_Li
магистр
|
2 марта 2020 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Йоэль Если бы героя рассказа звали Марк Жемчужный и упоминался бы не форшмак, а тушеный ежик (!), то по мановению волшебной палочки была бы тоже сразу понятна национальность
Я не уверена, что в этом случае меня прям сразу бы осенило
цитата Йоэль Но поговорите на эту тему с марокканскими и йеменскими евреями, особенно старшего поколения.
цитата Йоэль И евреи живут отнюдь не только в Израиле
Я в курсе. Но я могу говорить только "за наших" Все кого я знаю (знаю я не всех конечно) моего поколения с которыми дети в школу ходили и т.д. относятся к Катастрофе в соответствии с программой израильского министерства образования. В шоке возвращаются дети. Надо погуглить из какой общины были депутаты кнессета демонстративно покинувшие зал заседания когда Меркель приезжала. Пошла гуглить
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
Йоэль
активист
|
2 марта 2020 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktor Полночи снился Соломон Клярр и слышалось характерное: "Два шаги налево, два щаги направо..."
Вообще-то не характерное, как и 7-40, и прочая одесская попса начала прошлого века. Грубо говоря, упоминать эту или подобную псевдоеврейскую песенку в контексте традиционного еврейского быта — все равно что русскую крестьянку заставить петь "Я черная моль, я летучая мышь"
|
|
|
Йоэль
активист
|
2 марта 2020 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Я не уверена, что в этом случае меня прям сразу бы осенило
А вот цыгана бы осенило мгновенно! Ежатина — праздничный деликатес у цыган, как форшмак на субботнем кидуше у евреев.
|
|
|
bbg
миротворец
|
2 марта 2020 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Йоэль Ежатина — праздничный деликатес у цыган
Это же сколько ежей надо...:((
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Йоэль
активист
|
|
Ga_Li
магистр
|
2 марта 2020 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Погуглила. Вот сходу нашла.
цитата Поразительно, но камнем преткновения в германо-израильских отношениях едва не стал вопрос выступления Меркель перед израильскими парламентариями на немецком языке. «Я не могу слышать этот язык в кнессете, – заявил Арье Эльдад, депутат от блока «Национального единства» и Национально-религиозной партии. Кстаи, Эльдад одновременно и член парламентской комиссии по регламенту. Его поддержал соратник по блоку Ури Ариэль, заметивший, что «люди, говорившие на этом языке, убили миллионы наших соплеменников».
Первый из ашкиназких, а второй похоже таки марроканец. Йоэль все-таки что касается отношения именно израилитян к Катастрофе (за исключением отношения ортодоксов к слову Шоа) я с Вами не соглашусь. Те кто достаточно долго живет в Израиле, не зависимо от происхождения, совершенно определенно относиться к этому, просто в силу идеологического воспитания. Я вижу это вокруг постоянно.
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
4P
магистр
|
|
Йоэль
активист
|
2 марта 2020 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Я вижу это вокруг постоянно.
Спорить не буду. При общении с бухарскими, иранскими, йеменскими и прочими восточными евреями сложилось иное впечатление. Но в Америке...
|
|
|
Йоэль
активист
|
2 марта 2020 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Это же сколько ежей надо...:((
Совсем не много. Это же редкий праздничный деликатес. Типа черной икры или что-то в этом роде. Знакомая цыганка рассказывала, что только пару раз по особому случаю какая-то очень традиционная семья ее угощала ежатиной. Но в первой половине прошлого века это было именно то блюдо, которое могло вызвать яркие ассоциации и воспоминания.
|
|
|
Est Rella
авторитет
|
2 марта 2020 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Йоэль Один мой знакомый написал рассказ, в котором на машине времени пытались спасать евреев...
цитата Йоэль Вы, конечно, знаете про казнь семейной четы Розенбергов в США именно за передачу советским ученым атомных секретов? Можно было бы придумать сюжет, в котором пришельцы их спасли, а на электрический стуле погибли клоны...
Такие идеи приходили. Идей вообще была куча. Но... я побоялась, что это будет выглядеть как обесценивание того, что на самом деле произошло. И к тому же я настолько слаба во владении пером, что не смогла бы написать это так, чтобы не получилось обесцениванием. Поэтому вообще не взялась за эти темы.
|
––– ...и воздастся вам по рассказам вашим. @harrybook За короля! За короля!!! - Даин, Битва пяти воинств. |
|
|
Ga_Li
магистр
|
2 марта 2020 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Йоэль Но в Америке
Ну при общении с американцами даже я начинаю сомневаться кто победил во второй мировой. Кстати 22 года назад и в Израиле многие были уверены что СССР просто немного помогли Америке. Ой, как я с одним сотрудником спорила тогда ууухххх....мне иврита не хватало для аргументации и это жутко бесило Сейчас уже не так, сейчас уже знают больше, слишком большое влияние выходцев из бывшего... Идеологическое воспитание рулит во всех этих вопросах.
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
Est Rella
авторитет
|
2 марта 2020 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_Li Кстати 22 года назад и в Израиле многие были уверены что СССР просто немного помогли Америке.
Сейчас еще выясняется, что СССР был зачинщиком второй мировой и отбросил экономику стран соцлагеря назад. А при Гитлере они бы процветали.
|
––– ...и воздастся вам по рассказам вашим. @harrybook За короля! За короля!!! - Даин, Битва пяти воинств. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
2 марта 2020 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Est Rella СССР был зачинщиком второй мировой
В 39-м? Ну... как минимум союзником Рейха.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|