Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)

Страницы: 1 2 3...3758 3759 3760 3761 3762...3926 3927 3928 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

6 августа 2010 г. 14:26

цитировать

Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид".
Наш трактир предлагает вам следующие услуги:
-Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки
-Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом
-Возможность громить критиков в пух и прах
-Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла
-Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии
-Ну и куча других возможностей :-)

сообщение модератора
Кроме обсуждения политики.
Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты.
Любое обсуждение общественных институтов в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.

В общем Welcome!!!!

философ

10 февраля 21:32

цитировать

цитата astoun
Я все последнее время перечитываю классиков и убеждаюсь, насколько они выше и глубже всяких пелевиных-сорокиных. Не вижу никого, кого сейчас можно было бы без дураков назвать великим.

А что, издательства у нас возьмутся издавать кого-то неизвестного и некоммерческого?
Нет, они будут издавать либо проверенное временем, либо уже известных авторов, либо популярные в настоящий момент жанры. А все, что могло бы стать в дальнейшем классикой к поп-жанрам вряд ли относится. Вот и нет никого. Может, современные Достоевские занимаются доставкой еды, потому что это выгоднее?

философ

10 февраля 21:35

цитировать

цитата astoun
Толстой при жизни считался гением и непререкаемым авторитетом. Как и многие другие

А Булгаков к примеру нет.Но были авторитеты которые полностью забылись.

–––
Чтение-Сила

философ

10 февраля 21:37

цитировать

цитата Firewalking
Может, современные Достоевские занимаются доставкой еды, потому что это выгоднее?

Скорее их романы есть на самиздатах. Только их никто не читает. В том то и дело что современным Достоевским надо конкурировать не только с современной литературой. Но и всей что была до них. В том то и трагедия.. В том что новые писатели.. Все меньше нужны.

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

10 февраля 21:38

цитировать

цитата просточитатель
— Поделитесь вашими соображениями. Почему я не должен поддерживать С-896?
Она моргнула.
— Вы только что сказали, что это жестоко и бессмысленно.

Извините, не убедили.
Да, у Шекспира были предшественники, но посредственные, а потому все они справедливо канули в Лету. Сам же Шекспир создал шедевры, которые считаются таковыми даже спустя столько веков. Более великого драматурга с тех пор не явилось и, я полагаю, уже не явится.
Поэтому не удивлюсь, если Шекспира будут помнить и через тысячу лет, а последователи, как и предшественники, благополучно канут в Лету. 8-)

философ

10 февраля 21:43

цитировать

цитата просточитатель
Скорее их романы есть на самиздатах.

А какой им смысл писать на самиздатах? Достоевский деньги зарабатывал, а современные авторы видя, что не заработают — не станут писать, вот и все. Ну, или времени у них не будет, надо же эти самые деньги где-то еще зарабатывать. А много романов человек напишет, когда приходит с работы в восемь вечера? Кстати, об этот в Мартине Идене неплохо написано, когда ГГ работал в прачечной. (Для тех, кто не читал — Мартин Иден просто не мог в то время писать).

философ

10 февраля 21:45

цитировать

цитата просточитатель
В том что новые писатели.. Все меньше нужны.

Нужны, только других специализаций. Сценаристы игр, к примеру.

философ

10 февраля 21:46

цитировать

цитата astoun
Поэтому не удивлюсь, если Шекспира будут помнить и через тысячу лет, а последователи, как и предшественники, благополучно канут в Лету.

Будут помнить дольше чем других) Однако насчет гениальности.. А не за счет ли времени написания? Представьте что точно такой же текст появился бы.. Сейчас. Заметили бы его? Не факт)Ну и одним Шекспиром сыт не будешь)

–––
Чтение-Сила

философ

10 февраля 21:48

цитировать

цитата harrybook
Нужны, только других специализаций. Сценаристы игр, к примеру

там тоже будут похожие процессы.. Только медленнее потому что игры .. Как книги не напишешь..

–––
Чтение-Сила

философ

10 февраля 21:50

цитировать

цитата Firewalking
Достоевский деньги зарабатывал, а современные авторы видя, что не заработают — не станут писать, вот и все.

Достоевский зарабатывал. А что зарабатывал Булгаков когда писал Мастера и Маргариту? А Стругацкие когда писали Град обреченный? Не только в деньгах дело то

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

10 февраля 21:55

цитировать

цитата Firewalking
А много романов человек напишет, когда приходит с работы в восемь вечера?

Эх, слышал бы это Кир Булычев...
Он создал просто невероятное количество произведений, и все это — по вечерам, так как днем усердно трудился в НИИ. :-[

философ

10 февраля 21:59

цитировать

цитата просточитатель
Достоевский зарабатывал. А что зарабатывал Булгаков когда писал Мастера и Маргариту? А Стругацкие когда писали Град обреченный? Не только в деньгах дело то

Не знаком с историей написания этих романов. Возможно, надеялись хотя бы издать? А если здесь кто-нибудь напишет нового Мастера и Маргариту — не издаст. Это же не корейская янг эдалт. Вот если возьмет корейский или, на худой конец, английский псевдоним и напишет какой-нибудь "Юнь-Цинь и клинок бурь" — шансы будет уже не так малы. (Но, все равно не 100% :-)))

)

гранд-мастер

10 февраля 22:01

цитировать

цитата просточитатель
Представьте что точно такой же текст появился бы.. Сейчас.

Не появился бы. Так же, как Булгаков не появился бы во времена Карамзина. Каждому овощу свое время.

философ

10 февраля 22:03

цитировать

цитата Firewalking
Не знаком с историей написания этих романов.

Оба романа писались в "стол" так как если бы узнали мало бы не показалось.

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

10 февраля 22:08

цитировать

цитата просточитатель
Оба романа писались в "стол" так как если бы узнали мало бы не показалось.

А вот "Собачье сердце" — ярая антисоветчина, но за нее, представьте. Булгакову ничего не было, и он даже всерьез рассчитывал сие опубликовать:

"Булгаков надеялся опубликовать «Собачье сердце» в альманахе «Недра», однако повесть порекомендовали даже не отдавать на чтение в Главлит. Николай Ангарский, которому произведение понравилось, сумел передать его Льву Каменеву, однако тот заявил, что «это острый памфлет на современность, печатать ни в коем случае нельзя».

При обыске, произведённом у Булгакова ОГПУ 7 мая 1926 года (ордер 2287, дело 45), у писателя была изъята также и рукопись повести. Сохранились три редакции текста. Только после ходатайства Максима Горького через три с лишним года после обыска изъятое было возвращено автору".

философ

10 февраля 22:09

цитировать

цитата Firewalking

Не знаком с историей написания этих романов. Возможно, надеялись хотя бы издать?

Классик японской литературы Гисабуро Сугии его книги там проходят в школе. Но при жизни он не издавался. Издали только после смерти. А был он школьным учителем. Так что времени писать..

–––
Чтение-Сила

философ

10 февраля 22:10

цитировать

цитата astoun
А вот "Собачье сердце" — ярая антисоветчина, но за нее, представьте. Булгакову ничего не было, и он даже всерьез рассчитывал сие опубликовать

Это да) А еще когда рукопись забрали в ЧК он потребовал ее вернуть)) И вернули))))

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

10 февраля 22:12

цитировать

цитата просточитатель
Классик японской литературы Гисабуро Сугии его книги там проходят в школе. Но при жизни он не издавался. Издали только после смерти. А был он школьным учителем. Так что времени писать..

Зачем ходить так далеко на восток? Вот куда более известный пример:

"При жизни Кафка опубликовал всего несколько коротких рассказов, составивших очень малую долю его работ, и его творчество привлекало мало внимания до тех пор, пока не были посмертно изданы его романы. Перед смертью он поручил своему другу и литературному душеприказчику — Максу Броду — сжечь всё без исключения написанное им. Его возлюбленная Дора Диамант действительно уничтожила рукописи, которыми она обладала (хотя и не все), но Макс Брод не подчинился воле усопшего и опубликовал бо́льшую часть его работ, которые вскоре начали привлекать к себе внимание".

философ

10 февраля 22:14

цитировать

цитата astoun

Зачем ходить так далеко на восток? Вот куда более известный пример

ну да. Просто я очень люблю Гисабуро Сугии)

–––
Чтение-Сила

философ

10 февраля 22:15

цитировать

цитата просточитатель
Оба романа писались в "стол" так как если бы узнали мало бы не показалось.

Факт в том, что серьезных писателей у нас почти нет.
Ваш вариант, я так понимаю, что просто: "вот, писать разучились". А я пытаюсь найти причину.
Мне кажется, что просто серьезные дядьки и тетки способные написать Обломова, Войну и Мир, ПиН, видя всю бесперспективность этого занятия делают себе другую карьеру. Может, в стол кто и пишет, но в основном нет. Это ведь дело какое. Забросил когда-то писательский порыв, а потом уже не вернешь. Сам знаю таких людей (не много, 1-2 чел.), кто что-то писал, причем довольно круто. Не говорю, конечно, что они бы чего то добились, но кто знает. Но они писать всерьез даже и близко не рассматривали. Почему так?

философ

10 февраля 22:18

цитировать

цитата Firewalking
Ваш вариант, я так понимаю, что просто: "вот, писать разучились"

Ни в коем случае! Мой вариант не писать разучились. А именно проблема с ОТБОРОМ произведений.Сейчас пишутся хорошие книги. Но.. остаются незамеченными. Вот в чем проблема.ну и да рынку серьезные писатели стали гораздо меньше нужны..Как и писатели в принципе

–––
Чтение-Сила