Тема «ОФ. Ваше отношение к околофутболу.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Спорт» > Тема «ОФ. Ваше отношение к околофутболу.»

ОФ. Ваше отношение к околофутболу.

Страницы: 1 2 3...18 19 20 21 22...49 50 51 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

18 декабря 2012 г. 17:36

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
я свечку не держал, но из той инфы казалось именно так, и я вполне понимаю клубное куроводство в той ситуации.

а так больше всего слышно того, кто кричит громче, а не того, кто прав. Почитайте интервью Мейтина по этой ситуации.

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

18 декабря 2012 г. 17:39

цитировать | [ ]

iwan-san никто? Опять пошло по кругу, давайте вспомним, что, во-первых, кинули не раз, а, во-вторых, что за этим последовало. Фотки были, значит вычислили, видимо, недостаточно для доказательной базы, по тому без ареста. А вы читали ахинею от одной из фигураток? Чистейший либеральный бред, она любит балет => невиновна, как же её могли задержать и тем более допрашивать!!!

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

18 декабря 2012 г. 17:41

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
куроводство

опечатка.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

миротворец

18 декабря 2012 г. 17:47

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
Кто хочет найти суслика, тот его найдет.

Насколько понимаю, то и дыма без огня. Иначе бы не было такой шумихи. Именно это грустно (смотрим с чего сегодня всё началось)

цитата iwan-san
Я ж о другом писал.

Быстрова упомянул первым я и уже обьяснил почему. Повторюсь — не по тому поводу, который ты пытаешься развить, хотя связь тут, конечно, есть.

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

миротворец

18 декабря 2012 г. 19:17

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
а допустить ситуацию, что товарища, который кинул эту петарду банально никто не видел нельзя?

Нельзя, поскольку в телетрансляции был слышен не один и два взрыва, а около десятка, а по ТВ показали падение двух петард. Предполагать, что никто ничего этого не заметил, как минимум наивно.

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

магистр

18 декабря 2012 г. 19:27

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
А вы читали ахинею от одной из фигураток? Чистейший либеральный бред, она любит балет => невиновна, как же её могли задержать и тем более допрашивать!!!

неа, скиньте ссылку на посмеяться.

цитата ВаХхОббИт
Опять пошло по кругу, давайте вспомним, что, во-первых, кинули не раз, а, во-вторых, что за этим последовало. Фотки были, значит вычислили, видимо, недостаточно для доказательной базы, по тому без ареста.

так вычислила полиция, и она хоть бы какую конкретику заявила или объявила результат. Так у нас в одних случаях покричать любят, а в других помолчать. А должно быть по закону, а не как левая пятка захотела.
а насчет "кинули и не раз" — опять же, давайте по закону судить, а не по моральным принципам.
просто у нас с одной стороны хотят жить по понятиям, а с другой по закону. Как бы это неправильно.

цитата an2001
Насколько понимаю, то и дыма без огня. Иначе бы не было такой шумихи. Именно это грустно (смотрим с чего сегодня всё началось)

а огня не будет, если туда дров не подкладывать, продолжая логику. Подняты действительно острые проблемы для нашего государства и футбола, решения их пока нет. Про те же договорники: все говорят, что есть, а на деле — нету. Чем занимается комитет по их выявлению — я в непонимании, на мой взгляд — только бумажки перекладывают и ответственность на других.

цитата an2001
Быстрова упомянул первым я и уже обьяснил почему. Повторюсь — не по тому поводу, который ты пытаешься развить, хотя связь тут, конечно, есть.

так следствия не бывает без причины и бывает, что следствие более ярко выглядит визуально, а причина — морально. тут можно привести пример из детского сада — "а он первый мою игрушку взял". Здесь нет белых и пушистых, просто надо понимать аргументы обоих сторон. И вернемся к организованности — сейчас акций против Быстрова нет, хотя многие так не приняли его, но не нагнетают конфликт против "официальной линии партии".

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

18 декабря 2012 г. 19:30

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
Нельзя, поскольку в телетрансляции был слышен не один и два взрыва, а около десятка, а по ТВ показали падение двух петард. Предполагать, что никто ничего этого не заметил, как минимум наивно.

это опять же на уровне предположений и размышлений, а не фактов. И пиротехника на поле и на трибунах — это две большие разницы, их даже КДК различает.

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

18 декабря 2012 г. 20:03

цитировать | [ ]

iwan-san http://www.sports.ru/football/144800962.h...

цитата iwan-san
хоть бы какую конкретику заявила или объявила результат.

ничего не скажу, это не футбольный вопрос

цитата iwan-san
Как бы это неправильно.

я говорю, что меня устроят оба варианта

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/utkin/... — Вася, я бы сказал, что даже в защиту скорее
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhe... — удачно надёргали, если начинаем со стыда, то окончание патриотичное (ну, для меня по крайней мере)

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

18 декабря 2012 г. 20:18

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
iwan-san http://www.sports.ru/football/144800962.h...

спасибо, посмеялся с одной стороны, а с другой это грустно, что у нас полиция не умеет нормально работать и еще грустнее, что не хочет этому учиться. давно уже пора сделать специальные отделы для контроля футбольных хулиганов, чтобы они в лицо были известны, чтобы база велась, а не приводы на уровне "ты мне не нравишься" и протоколы "ругался матом в общественном месте".

цитата ВаХхОббИт
я говорю, что меня устроят оба варианта

к сожалению, оба одновременно не получаются.

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

миротворец

18 декабря 2012 г. 21:11

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
а огня не будет, если туда дров не подкладывать, продолжая логику.

Не надо усугублять и вести разговор в удобную тему, а не в ту, о которой говорится. Если речь идёт о текстах на сайте питерской Ландскроны, то кроме как самоутведиться, я не вижу причин появления этих воззваний. И дрова здесь — некоторые неумеренные амбиции и желание показать себя.

цитата iwan-san
Здесь нет белых и пушистых, просто надо понимать аргументы обоих сторон.

И всё о том же — аругменты могут быть выражены по-разному. То, в каком виде, это неслось с трибун — мне претит в силу имеющихся моральных рамок. Оправдывать коллективный мат ?

цитата iwan-san
у нас полиция не умеет нормально работать

Вспоминается бородатый анекдот:
- Почему это меня надо наказывать ? Вы меня избаловали, а наказывать меня ?
Как малые дети.

магистр

18 декабря 2012 г. 21:20

цитировать | [ ]

цитата an2001
Оправдывать коллективный мат ?

не оправдывать, а понимать. К примеру, когда человек попадает молотком по пальцу, у него тоже бывает мат вырывается. И для справки, там мата было не так много в общем контексте недовольства.

цитата an2001
Если речь идёт о текстах на сайте питерской Ландскроны, то кроме как самоутведиться, я не вижу причин появления этих воззваний. И дрова здесь — некоторые неумеренные амбиции и желание показать себя.

а поднятие остальных проблем осталось незамеченным? или только всех геи и темногожие игроки волнуют? лови картинку в тему

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

18 декабря 2012 г. 21:21

цитировать | [ ]

цитата an2001
- Почему это меня надо наказывать ? Вы меня избаловали, а наказывать меня ?
Как малые дети.

т.е. ты считаешь все то беззаконие, которое твориться оправданным?

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

миротворец

18 декабря 2012 г. 21:23

цитировать | [ ]

Так много говорится о том, чтобы побольше народу ходило на футбол.
Лично мне кажется, что вопросов, требующих решения, не так уж много. И среди них должно быть следующее:
- на стадионе должно быть безопасно, причём даже без участия полиции
- на стадионе не должно быть хамского поведения целой толпы фанатов (массового скандирования непечатных выражений и пр.)
- на стадионе дым от пиротехники (если кто-то говорит о том, что это ему нужно) мешать смотреть футбол
Это могло быть в обсуждаемом заявлении фанатов, но этого нету. А есть ряд требований, часть из которых смотрится смехотворным.

миротворец

18 декабря 2012 г. 21:31

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
не оправдывать, а понимать.

Оправдание собственной невоспитанности должно быть воспринято с пониманием ?

цитата iwan-san
т.е. ты считаешь все то беззаконие, которое твориться оправданным?

Для того, чтобы призывать к борьбе с беззаконием, нужно самому с ним бороться, а не оправдывать.

цитата iwan-san
или только всех геи и темногожие игроки волнуют?

Там вроде не только про это :-)))

И это для меня, кстати, было не очень интересно, а выглядело откровенной провокацией, на которую тут же клюнули некоторые комментаторы.

PS Мне неинтересно слушать о том, что "нас не воспитывать нужно, а нужно понять и простить". ;-)

Как и предыдущая дискуссия — это всё одно и то же.

миротворец

18 декабря 2012 г. 21:41

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
это опять же на уровне предположений и размышлений, а не фактов.

Ещё одна петарда прямо в воротах Шунина, до той, что взорвалась у него под ногами — это факт, ибо была показана. И, замечу, довольно убедительный аргумент в пользу того, что во вратаря целились сознательно, просто попали не сразу. Но кучность была хорошая. То бишь как минимум две были брошены точно, причём с хорошим размахом из-за плеча, иначе вряд ли бы долетели, — и никто этого не заметил? Я Вас умоляю, мы же взрослые люди...

–––
"Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс

активист

18 декабря 2012 г. 21:42

цитировать | [ ]

По поводу отсутствия расизма в манифесте зенитовских фанов. Интересно было бы услышать ответ на такой вопрос: кому бы они были рады в клубе: темнокожим футболистам из сборной Франции (европейцы между прочим) или белым парням из сборной далёкой Аргентины (Диего Милито, например). Ответ очевиден. Попытки фанатов оправдаться просто смешны. В эпоху расизма в США, когда темнокожим запрещали не то, что учиться, в один туалет с белыми заходить, люди тоже утверждали, что это не расизм, а различия в менталитете и важные традиции.
Обыкновенный расизм и точка.

магистр

18 декабря 2012 г. 21:49

цитировать | [ ]

цитата an2001
Для того, чтобы призывать к борьбе с беззаконием, нужно самому с ним бороться, а не оправдывать.

ага, т.е. те фанаты Спартака, которых раздевали на морозе в Казани это все заслужили? Если чего, я фанатов не оправдываю и Спартак мне не нравится.

цитата an2001
Там вроде не только про это :-))) И это для меня, кстати, было не очень интересно, а выглядело откровенной провокацией, на которую тут же клюнули некоторые комментаторы.

мы вернулись к классическому "каждый видит то, что хочет видеть".

цитата an2001
PS Мне неинтересно слушать о том, что "нас не воспитывать нужно, а нужно понять и простить". ;-) Как и предыдущая дискуссия — это всё одно и то же.

методы воспитания разные бывают. Раздевать на морозе (возвращаюсь к примеру выше) на мой взгляд — не вариант. Но никто наказан не будет — это же против фанатов, "они это заслужили".

цитата an2001
Оправдание собственной невоспитанности должно быть воспринято с пониманием ?

люди бывают разные, с разным цветом кожи и разным уровнем воспитанности — где же толерантность?

цитата an2001
Это могло быть в обсуждаемом заявлении фанатов, но этого нету. А есть ряд требований, часть из которых смотрится смехотворным.

не требований, а принципов. Клубам фанаты как заноза, как и их требования. Когда к ним прислушивались? Позицию свою клуб озвучил — её никто не тиражирует, т.к. скандала нету.

цитата an2001
Так много говорится о том, чтобы побольше народу ходило на футбол.
Лично мне кажется, что вопросов, требующих решения, не так уж много. И среди них должно быть следующее:

там намного больше вопросов, но это уже не для этой темы. И фанаты не занимаются обеспечением безопасности, нигде этого нет.

магистр

18 декабря 2012 г. 21:52

цитировать | [ ]

цитата duzpazir
То бишь как минимум две были брошены точно, причём с хорошим размахом из-за плеча, иначе вряд ли бы долетели, — и никто этого не заметил? Я Вас умоляю, мы же взрослые люди...

а может шелбаном придали ускорение, а может минирогатка была и т.д. Повторюсь, вариантов больше чем один, и тот, который кому-то представляется как самый очевидный — не значит, что самый верный. Ни я, ни вы там свечку не держали.