автор |
сообщение |
pervak ![](/img/male.gif)
![](/images/users/23808_8) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Lyolik ![](/img/male.gif)
![](/images/users/505_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 июля 2010 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Естественно это разные вещи, кто ж об этом спорит.
Не вы конечно, а другой оппонент
цитата an2001 А вот это спорно. Это что — о том, что нужно всегда играть только в атаке ? Ерунда полная. Играть нужно по правилам — вот и всё. А исполнители у всех разные, и игру команды нужно строить от этого. Желаешь играть красиво — ищи игроков под это. Или защитные порядки — это вторичное ? В идеале всё должно быть сбалансировано, но так не бывает.
Это вы с точки зрения тренера или участника матча рассуждаете, а я с точки зрения зрителя. Время то хочется проводить не ради счета на табло, а ради игры в футбол. И когда игра заканчивается после гола на четвертой минуте, пусть и в пользу моей команды, но оставшиеся 86 над полем мухи засыпают, то удовольствие это ниже среднего. Так что фраза про счет на табло это оправдание за плохую игру больше ![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
цитата an2001 А удовольствие от того, что "шашкой помахать", но проиграть — это, пардон, для мазохистов.
А этого никто и не утверждает. Играть с позиции силы не значит бежать всем вперед. Это значит контролировать своего соперника, знать и использовать его слабости и сильности себе на пользу. Хотя по теоверу можно проиграть и такой матч.
|
|
|
alex2 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7079_28) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 июля 2010 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Днепр умудрился уступить невзрачному сербскому Спартаку 1:2. Правда, в гостях, но памятую, как эти сербы с натугой прошли команду из Люксембурга в прошлом раунде, оставляю за собой право на множество вопросов... Впрочем, задам их после ответной встречи. Или не задам, если игра будет уверенной. Но осадочек останется в любом случае. У Карпат в соперниках был грузинский Зестафони. Эти хоть победили. Правда, минимально 1:0 и дома. Так что ответный матч не обещает быть лёгким. А вообще говоря всё это мне совсем не нравится.
|
|
|
an2001 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/2054_13) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
30 июля 2010 г. 08:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lyolik Это вы с точки зрения тренера или участника матча рассуждаете, а я с точки зрения зрителя. Время то хочется проводить не ради счета на табло, а ради игры в футбол
Игра может быть интересна и без частых атакующих действий. Матч того же Рубина с Барсой в Казани мне лично был очень интересен. Хотя Рубин почти всё время защищался, но фолов было гораздо больше у Барселоны.
цитата Lyolik И когда игра заканчивается после гола на четвертой минуте, пусть и в пользу моей команды, но оставшиеся 86 над полем мухи засыпают, то удовольствие это ниже среднего
И тут соглашусь. Но каждый играет так, как ему позволяют ресурсы. И если мы говорим в большей степени о еврокубках, то я с пониманием смотрю на игру Унири от обороны в численном меньшинстве, но есть и недоумение — почему звёздный (ну по сравнению с Унирей) Зенит не может забить в такой игре. Более классная команда должна уметь играть по разному, применительно к обстоятельствам матча.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
dio ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4031_9) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
30 июля 2010 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lyolik цитата an2001 Естественно это разные вещи, кто ж об этом спорит.
Не вы конечно, а другой оппонент Так что Вам не нравиться? То что я игру с заведомо слабей командой, при том играющей полтора тайма вдесетяром, с тремя ударами в створ ворот за весь матч назвал беззубой? А как такую игру назвать? Мне же в доказательство обратного приводят лишь шаманские танцы с бубном довольно бесполезное бегание с мячом около штрафной площади, которое повышает только процент владения мячом. И это Вы называете красивый, содержательный футбол?![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
цитата Lyolik Время то хочется проводить не ради счета на табло, а ради игры в футбол. Олимпийский принцип конечно красив, но в наше время не всегда актуален. Недаром в этом году чемпионом мира стала Испания.![;-)](/img/smiles/wink.gif) ![;-)](/img/smiles/wink.gif) ![;-)](/img/smiles/wink.gif) цитата Lyolik Так что фраза про счет на табло это оправдание за плохую игру больше Вообще-то это фраза о главном в футболе, а не об оправдании плохой игры — не надо передергивать! И эта фраза принадлежит гениальному тренеру Лобановскому, который в 70-80 х гг. завоевал 3 еврокубка, 8 раз победил в чемпионатах СССР, игроки его команды дважды завоевывали Золотой мяч — признавались лучшеми игроками Европы.А он понимал в футболе поболее нас с вами вместе взятыми.![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
|
|
Mstislav ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21907_16) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 июля 2010 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex2 Я матча не видел, конечно, но разве 1:0 дома с Кипром — это такой уж хороший результат? Или просто игра была ничего так?
По моментам Сибирь могла 10 банок Аполону забить, но процент реализации и качество игры в целом был ужасен. Было видно что обе команды хотели победить, игроки старались, бегали. Порой было такое ощущение что смотришь дворовый футбол. Про Кипроитов всё ясно они только начали сезон и наверное многие игроки в ногах не держали мяч месяц-другой, а вот что произашло с Сибиряками ума не приложу, вроде бы у нас в России сезон в самом разгаре, от куда такое каличество брака в передачах, обработке мяча и т.д.
|
––– "Чьи уши закрыты для правды и кто не в силах выслушать её из уст друга, того не спасёт уже ничто". |
|
|
HASH74 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/38663_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 июля 2010 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pervak игра была в одни ворота, хотя смотрелась как дворовая.. но в этом свой шик.
Да, игра была весёлая... Хорошо бы с Кипра вернуться победителями и пройти дальше.
|
|
|
Lyolik ![](/img/male.gif)
![](/images/users/505_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 июля 2010 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Игра может быть интересна и без частых атакующих действий. Матч того же Рубина с Барсой в Казани мне лично был очень интересен.
Конечно может. Главное, что интерес не от счета в итоге зависит ![:cool!:](/img/smiles/super.gif)
цитата an2001 Более классная команда должна уметь играть по разному, применительно к обстоятельствам матча.
Но вы должны учитывать, что Зениту в нынешнем виде всего полгода, но прогресс то колоссальный (кстати между таймами матча с Унирей разница тоже была заметна). Конечно следовало бы попробовать не только растягивать, но и через столба сыграть, но это издержки состава, которые постепенно будут решаться. Видно же, что тренер понимает где у него тонко и усиливает эти места покупками. И видно что команда управляемая и понимает что от нее хочет тренер. Я, честно говоря, не ожидал от Спалетти такой работы -- думал очередной любитель быстрых денег приехал. Рад, что ошибся.
|
|
|
Lyolik ![](/img/male.gif)
![](/images/users/505_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
30 июля 2010 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Так что Вам не нравиться? То что я игру с заведомо слабей командой, при том играющей полтора тайма вдесетяром, с тремя ударами в створ ворот за весь матч назвал беззубой?
Да мне все нравится. Особенно теперь, когда вы объяснили, что дело не только в результате, а числе ударов А что я называю красивым и содержательным футболом я пытался объяснить чуть выше, равно как и просил вас рассказать как Же тогда надо было играть против Унири. Как я понял надо было играть так, чтобы ударов в створ стало побольше ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
цитата dio Олимпийский принцип конечно красив, но в наше время не всегда актуален. Недаром в этом году чемпионом мира стала Испания.
Да, Испания, команда с самым содержательным футболом на турнире, против которой сыграть в футбол рискнули только немцы, а остальные закрывались подобно Унире и били по ногам. Безумно красиво смотрелось ![](/img/smiles/appl.gif) Для кого неактуален. Для болельщиков? Посмотрите на Рубин. Дважды подряд чемпионы они играют при полупустых трибунах. А самое важное — счет, счет они узнают по интернету.
цитата dio И эта фраза принадлежит гениальному тренеру Лобановскому
Гениальному тренеру, чья команда показывала тогда наискучнейший футбол на свете. Гениальному тренеру, из-за гения которого футбол и пошел по пути прагматизма, а не зрелищности Так что я вовсе не передергиваю. Просто плохая игра это не обязательно проигрыш. Плохая игра -- скучная игра. А ведь в само определение игры заложена потребность в развлечении, а не зарабатывании денег...
|
|
|
dio ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4031_9) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
31 июля 2010 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lyolik Да мне все нравится. Особенно теперь, когда вы объяснили, что дело не только в результате, а числе ударов Оригинально , новое слово в футболе — вы считаете что можно победить в матче, непопадая в рамку? Судя по всему Вы ярый фанат Зенита, для которого выход любимой команды на поле синоним "красивого и содержательного футбола". Такая позиция имеет право на существование, но объективность еще никто не отменял.![;-)](/img/smiles/wink.gif)
цитата Lyolik Гениальному тренеру, чья команда показывала тогда наискучнейший футбол на свете. Гениальному тренеру, из-за гения которого футбол и пошел по пути прагматизма, а не зрелищности Так что я вовсе не передергиваю Внесу ясность — я никогда не был поклонником этого тренера и его команды, но... Вы хоть одну игру под руководством Лобановского видели, чтобы делать такие заявление? Судя по всему нет. А если бы видели, то бы знали, что Зенит при Спалетти пытается играет именно в футбол Лобановского(его школа очень популярна в Италии).Т.е., исходя из Ваших же слов, выходит вывод: Зенит играет в наискучнейший футбол на свете.![;-)](/img/smiles/wink.gif) ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
|
|
|
an2001 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/2054_13) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
31 июля 2010 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lyolik интерес не от счета в итоге зависит
Да, но и от результата не в меньшей мере. Не от счёта в конкретной игре, но от результате в раунде отбора, группе, турнире и т.д.
цитата Lyolik Зениту в нынешнем виде всего полгода, но прогресс то колоссальный
Спалетти пришёл не на пустое место, и говорить о сроке в полгода вряд ли стоит. А вообще беседа затягивается, и лучше подождём ответного матча (и дальнейшей игры).
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
Lyolik ![](/img/male.gif)
![](/images/users/505_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
1 августа 2010 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Оригинально, новое слово в футболе — вы считаете что можно победить в матче, непопадая в рамку?
И как не странно, но были прецеденты А вообще, как я понимаю, читаете вы меня по диагонали.
цитата dio Судя по всему Вы ярый фанат Зенита, для которого выход любимой команды на поле синоним "красивого и содержательного футбола". Такая позиция имеет право на существование, но объективность еще никто не отменял.
Ярым фанатом Зенита меня еще никто и никогда не оскорблял А выходы моей любимой команды на поле меня сейчас мало радуют. Я скорее 90 минут в непрерывной ругани провожу, когда на неё смотрю ![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
цитата dio Вы хоть одну игру под руководством Лобановского видели, чтобы делать такие заявление?
Может вы не поверите, но я его команду во времена СССР даже живьем на стадионе наблюдал. А уж феерический турнир ЛЧ 97/98 и 98/99 я думаю все здесь присутствующие видели.
цитата dio А если бы видели, то бы знали, что Зенит при Спалетти пытается играет именно в футбол Лобановского(его школа очень популярна в Италии)
Я бы сказал, что ваше утверждение о том, кто на кого влиял, как минимум спорно. Сможете привести какой-нибудь источник в защиту своего мнения?
|
|
|
an2001 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/2054_13) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
4 августа 2010 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Зенит идёт дальше и это хорошо. ![:-)](/img/smiles/smile.gif) Но результат дался с трудом. ![:-(](/img/smiles/frown.gif)
Интересен матч идущий в Копенгагене. БАТЭ отыгрался после двух пропущенных.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
pervak ![](/img/male.gif)
![](/images/users/23808_8) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Дон Румата ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8884_5) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 августа 2010 г. 23:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Матч жутко тяжелым выдался. Как для игры, так и для просмотра. Если в первом тайме был хорош Данни (прошу заметить, что удобных/толковых/хороших пасов он получает от Кержакова больше, чем сам ему дает), то во втором... Спасибо Малафееву. Вот кто оба тайма провел отлично ( но с огрехами/ огрехом))) ) Еще выделю Денисова. По паре моментов ещё фамилий наберу. Но,.. в целом... не хорошо. Зенит не свеж. Вдруг запаниковала оборона. Зырянов просел. Широков пижонил. Вся игра плюс на минус. Остается надеется, что первый раунд всегда проходим со скрипом. Да здравствует Фунд. То ли супер, то ли просто ... первый раунд
цитата pervak как игра зенита? Не фонтан. Прошли. Хочеттся верить, что с более сильным соперником и Зенит более... собереться
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
pkkp ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3214_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 августа 2010 г. 23:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне игра не понравилась. В первом тайме играл только Данни, остальные были как сонные мухи. Замены были абсолютно логичны, но как-то в итоге не заиграли запасные футболисты (хотя я ждал не Канунникова, а Лазовича). Малафеев вытащил пару мячей, но мне показалось, что скорее румыны били неудачно. Лучший на поле — пожалуй, Денисов. Практически без ошибок сзади, да еще и впереди умудрялся помогать понемногу.
|
|
|
Дон Румата ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8884_5) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 августа 2010 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp Мне игра не понравилась.
Увы, согласен
цитата pkkp а Лазовича за чем? Куда?
цитата pkkp скорее румыны били неудачно. Не, били , к моему ожалению, удачно. Особо в ближний угол. Место вратаря? Да! Но, сложиться в этот момент!!! С такой близи? И руку не пробили? однозначно — сейв![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
pkkp ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3214_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 августа 2010 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата за чем? Куда?
да в центр атаки — побегать он сможет без проблем там. Все-таки Лазович опытней Канунникова и быстрее. На ЧМ он же играл центрального нападающего в какой-то игре.
цитата Дон Румата Особо в ближний угол
собственно единственный момент, когда Слава мог себя проявить....
|
|
|
ВаХхОббИт ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7983_3) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 августа 2010 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, нервно. Устали сильно, что будет в игре со Спартаком лучше не загадывать, опять такой график плохо держим, надеюсь, у Лучано хватит авторитета временно забить на чемпионат в пользу Лиги, иначе от многих в следующем раунде опять пользы не будет, а они там нужны. Тот же Зырянов просто умер. Ух блин, даже не знаю кого хочу видеть в последнем отборе...
|
––– Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
alex2 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/7079_28) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 августа 2010 г. 00:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну вот, в следующий круг вышло и киевское Динамо. В Белтгии по сути без проблем, не очень стараясь, по сырому от сильного дождя полю (вот где дожди! вот где прохлада! ) киевляне со счётом 3:1 обыграли Гент. Бельгийцы не могли. Слаб нынче чемпионат Бельгии, слабЫ и его лидеро, тем более что команда из-за травм или ухода игроков в другие клубы потеряла несколько ведущих исполнителей. Киевляне не очень хотели. Оно и понятно: через четыре дня принимать дома очень даже крепкий донецкий Металлург. Но всё равно не обошлось без травм: вынужденно поле покинул Маграо. Появились Каддури и Гусев, которые долго были травмированы, и видно, что им не хватает кондиций. Но Гусев свой гол таки забил, увенчав итог матча. Перед этим острый Кулибали воспользовался единственным в этом матче своим преймуществом над защитниками — головой замкнул подачу со штрафного. А ещё раньше были два гола Гармаша и Милевского. В Динамо продолжают забивать практически одни украинцы — это не может не радовать. Интересно, что судья не дал доиграть командам секунд пятнадцать основного времени, издав финальную троекратную трель, когда на секундомере ещё шла девяностая минута. Честно гворя — впервые такое вижу. Но в принципе все довольны: бельгийцы забили гол сильной (как они думают) европейской футбольной команде, Динамо доказало безоговорочное преимущество над соперником. Против свистка никто не возражал — видимо, бельгийцы не были уверены в том, что в оставшиеся секунды им удастся забить в ворота Динамо необходимых шесть мячей. Хорошо, но в исходе противостояния в следующем раунде отбора, где Динамо будет несеянным и в котором ему вполне может попасться и тот же Зенит, я совсем не уверен. Даже учитывая, что подъедет Андре, который просто обязан своими голами разбавить украинское голевое однообразие Динамо. Нет игры, вот что. Соперник был необычайно слаб. А вот дальше будут далеко не Генты.
|
|
|