автор |
сообщение |
drogozin
миротворец
|
12 марта 2011 г. 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прежде чем выкладывать свои мысли, хотел бы оговориться. Данное предложение не является спонтанным извержением идей с "бухты-баратхты". Оно обусловлено длительным размышлением, наблюдением и консультациями с другими заинтересованными людьми. Суть вопроса такова. Изложу последовательно по-пунктам. 1. Фантлаб уникален в своём роде. Больше нет настолько информативных, комплексных литературных сайтов, где был бы сопоставимый по возможностям функционал. Даже лучшие образцы (например Кинопоиск про кино) — уступают (на мой взгляд). 2. Фантлаб ограничен (искусственно ограничен) жанром фантастики. 3. Эти границы довольно зыбки и штрихпунктирны. Пользуясь случаем, мы протаскиваем на сайт совершенных "нефантастов", пользуясь тем фактом, что автор в детстве побаловался написанием одного-двух рассказов "про привидения". А потом написал все свои мэйнстримовские или детективные шедевры. И он на сайте из-за них, а не из-за тех неумелых студенческих поделок. Мы все это прекрасно понимаем, но регламент не нарушен. А мы чтим регламент. 4. Свято место пусто не бывает. И рано или поздно будет создан сайт-двойник Фантлаба, посвящённый детективам, мэйнстриму, классике и т.д. И мы же будем там лазить. Потому что мы-то не ограничены фантастикой в своём кругозоре. 5. Так может стоит не впадать в застой, не делать из регламента неприкосновенную библию или корову (кому как понятнее) а развивать проект и занимать другие ниши?
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
|
StasKr
миротворец
|
|
kraamis
гранд-мастер
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
13 марта 2011 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Дарья Донцова
ps. Библиографий Дюма, Джойса, Фолкнера, Пинчона или Макьюэна не нашел. Как и Кристи, Стаута, Чандлера, Честертона или Хэммета. Видимо приколы с Донцовой вызывают меньше антипатии или ближе к жанровым рамкам?
Они являются приколами. Вы разве видите библиографию Донцовой? Я — не вижу.
Ну а то, что вы не нашли библиографий авторов из вашего списка — это нормально. Разве они писали фантастику?
|
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
13 марта 2011 г. 10:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Непосредственно по теме — мне очень нравится справочный отдел Фантлаба и хочется молиться, чтобы у каждого хорошего писателя оказалось бы хоть одно фантастическое произведение, ибо не смог до сих пор найти вменяемые аналоги такой исчерпывающей информации об авторе и изданиях. С другой стороны — объять необъятное сложно. Что касается криков о том, что придут всякие донцовы и загадят сайт — у нас не анархия не надо открывать каких попало авторов. Мне кажется, постепенное расширение сайта и так идет, главное — чтобы это было не в ущерб фантастике. Я не то чтобы упертый фанат фантастики, который из всего литературного потока выбирает только ее и напоминает человека, который из борща вылавливает только капусту, а остальное выкидывает. Дело не в том, что фантастика "главнее" других жанров, а в том, что о фантастике толком почитать-пообщаться негде, кроме как здесь. Поэтому в рамках данного сайта,как мне кажется фантастика должна быть главнее. Как-то путано получилось
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
13 марта 2011 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frigorifico фантастика должна быть главнее.
В первую очередь имел в виду, что политика сайта должна быть такой: мы успеваем делать все по фантастике и у нас есть свободное время? — давайте сделаем страничку Альбера Камю — ведь хороший писатель, может, откроем его для кого-то, кто раньше его не знал. А то о расширениях толкуем, а ведь совсем недавно на вопросы "почему на сайте нет Балларда или Браннера?" раздавались голоса "а кто это такие?", "не жирно ли им будет?", "У нас времени нет — сам возьми и сделай".
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
13 марта 2011 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Frigorifico А то о расширениях толкуем, а ведь совсем недавно на вопросы "почему на сайте нет Балларда или Браннера?" раздавались голоса "а кто это такие?", "не жирно ли им будет?", "У нас времени нет — сам возьми и сделай".
"Нет автора. Что делать?" Перечитайте третий пункт "Основных принципов". А заодно и первые два.
|
|
|
мрачный маргинал
миротворец
|
13 марта 2011 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фантлаб фактически уже выполняет такое расширение: "чистая фантастика" и "большая литература", "мэйнстрим" и "гетто" — понятия во многом устаревшие. На самом деле — есть единый Гипертекст Литературы, куда "встроена" и вся фантастика.
|
|
|
Demid
магистр
|
13 марта 2011 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата мрачный маргинал На самом деле — есть единый Гипертекст Литературы, куда "встроена" и вся фантастика.
Смотрите "ширее": Гипертекст Литературы вместе с фантастикой встроен в ноосферу.
|
––– У вас недостаточно прав для просмотра подписи этого пользователя |
|
|
darco
активист
|
|
ХоРУС
авторитет
|
|
Galka
магистр
|
13 марта 2011 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовала за первый пункт, хотя как это реально сделать — не представляю. Какой-то критерий отбора все же должен существовать. Может, ориентироваться на тему "другая литература"? Если там что-то бурно обсуждается, много участников дискуссии, пожалуй, стоит ввести и этого автора
|
––– Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
StasKr
миротворец
|
13 марта 2011 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Galka Может, ориентироваться на тему "другая литература"? Если там что-то бурно обсуждается, много участников дискуссии, пожалуй, стоит ввести и этого автора
Первый кандидат — Джейн Остин. Мало того, что её активно обсуждают в этом разделе, так у неё за пару последних лет вышло два фантастических романа. А библио так до сих пор и нет!
|
|
|
StasKr
миротворец
|
13 марта 2011 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вообще с классиками всегда сложно. Вот, например "Грозовой перевал" Эмили Бронте включён в базу Фантлаба, а "Джейн Эйр" Шарлотты — нет, хотя в "Джейн" есть мистический элемент, а в "Перевале" нет!
|
|
|
dezmo
магистр
|
13 марта 2011 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Голосовал за второй пункт. Ещё вчера. Ничего бы не стал сюда писать, однако попытки переиначить видные всем результаты голосования не могут оставить меня равнодушным.
цитата StasKr При этом второй и четвёртый вариант следует считать вместе, поскольку варианты "пусть всё останется как есть" и "ничего не надо расширять" суть одно и тоже.
Не согласен. Второй пункт опроса сильно отличается от четвёртого. Во втором пункте ключевым является то что человек принципиально за расширение цитата Этого бы очень хотелось, но... , а в четвёртом мне ничего не надо(тоесть всё равно или активно отрицательная позиция).
цитата StasKr И некоторые, кто проголосовал за первый вариант согласились с доводами ваших оппонентов.
Разница между первым и четвёртым составляет 15 человек. "Некоторых" в теме меньше.
|
––– Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон |
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
13 марта 2011 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Перечитайте третий пункт "Основных принципов". А заодно и первые два.
Еще один ответ в стиле "жри, что дают и не вякай, а лучше приготовь сам". Непонятно, зачем это было повторять еще раз ведь об этом я и писал. Кстати, я и не вякаю. А то обхамить могут (были случаи).
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
StasKr
миротворец
|
13 марта 2011 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dezmo Не согласен. Второй пункт опроса сильно отличается от четвёртого.
Какие не были бы мотивы оба варианта подразумевают ответ "нет". Хотя, возможно, автор опроса специально так формулировал ответы, что бы размазать голоса оппонетов по нескольким вариантам. Довольно обычная практика.
|
|
|
Frigorifico
гранд-мастер
|
13 марта 2011 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По размышлении, с глубоким сожалением вынужден признать, что все же в расширении больше вреда, чем пользы для меня лично. Не потому что кроме фантастики меня ничего не интересуют. Фантастику я люблю, но уважаю ее значительно меньше, чем классику-мейнстрим (считанные единицы авторов фантастики могут без натяжки быть названы классикой и хорошей литературой в исконном понимании). А в первую очередь потому, что Фантлаб меня интересует как сайт, где можно пообщаться (в том числе и о "другой" литературе) с любителями фантастики. Если сайт "размыть" — это уже будет общение со всеми подряд.
|
––– Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы (с) Т.Шаов "Кошачий блюз" |
|
|
derek
авторитет
|
|
dezmo
магистр
|
13 марта 2011 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И у меня ещё одно интересное наблюдение. По поводу нефантастических книг на Фантлабе. В базе Фантлаба есть вот такая дилогия:http://www.fantlab.ru/work227985 При её чтении фантдопущение мною так и не было обнаружено. Да и тема об этом авторе справедливо находится в "Другой литературе" — вот она. Вопрос собственно о причинах добавления этих книг в базу и перспективах составления библиографии автора.
|
––– Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
13 марта 2011 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Наличие писателя-реалиста будет неприятно огромному числу посетителей и администраторов Фантлаба, что показывает данный опрос и данная тема.
Огромное число посетителей и администраторов Фантлаба спокойно "едят" нефантастические книги в базе данных, нефантастический раздел на форуме, нефантастические книги в рекомендациях, записи о нефантастике в авторских колонках. Но когда надо сделать следующий логический шаг и принять автора-нефантаста среди иных авторов, всем становится "неприятно". Мне это понять трудно. Видимо, тут какое-то системная разница в мировоззрении.
|
|
|