Тема «Проект «Наше дело правое» (НДП-1 и 2)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Проект «Наше дело правое» (НДП-1 и 2)»

Проект «Наше дело правое» (НДП-1 и 2)

Страницы: 1 2 3...20 21 22 23 24...26 27 28 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

3 июля 2010 г. 20:10

цитировать | [ ]

цитата Вук Задунайский
Так что спасибо огромное за отзыв.

Взаимно спасибо за рассказ. :-)

–––
"...амаль любому жаху, калі ён у плаці, мужчына можа разьбіць нос".
В.С. Короткевич "Чёрный замок Ольшанский"

авторитет

4 июля 2010 г. 08:22

цитировать | [ ]

цитата Вук Задунайский
А разве это т.н. мясо ради мяса?

Я считаю — да. Этакая Вальхалла. Автор все показывает так привлекательно, так красиво.. Даже про плотские утехи не забыл, но до гомосексуализма естественно не опустился. Очень ему хотелось чтобы было именно так, для этого специально плечом к плечу с грубыми мужиками-троллями поставил их женскую ипостась. И групповухи устраивать тоже не было у него сил, все красиво — не забыл сказать читателю примерный количественный состав 50/50.

Короче.. Совсем не трогает, ну, ни капельки. Не вызывает в души абсолютно ничего. А я считаю, первая задача автора — тронуть читателя, а если ещё и тема такая, где можно развернуться. Возникает вопрос, всего один — зачем это?

цитата Вук Задунайский
Я пишу обычно тексты "не для всех" в том смысле, что читать-то все могут — а вот настроитьсяна волну этой "музыки" не всем удается. Ну да это и не нужно.

К сожаление не понятно выражение, с которым высказано эта фраза. Поэтому такой вопрос — это намек на элитарность или наоборот — сетование?

активист

4 июля 2010 г. 09:13

цитировать | [ ]

цитата nikish
Очень ему хотелось чтобы было именно так

Хм... Откуда вы знаете, что именно этого автору хотелось?

цитата nikish
А я считаю, первая задача автора — тронуть читателя, а если ещё и тема такая, где можно развернуться.

Думаю, здесь важно помнить, что читатель — это не один человек, а (в нашем случае) обозначение некоторой общности. Проще говоря, тронуть ВСЕХ — невозможно. Следовательно, если рассказ кого-то не задел, это не означает, что рассказ не имеет права на жизнь, или что он плох. Это означает, что данному конкретному читателю (а не всей общности) рассказ не близок. И не более.

активист

4 июля 2010 г. 13:45

цитировать | [ ]

цитата nikish
К сожаление не понятно выражение, с которым высказано эта фраза. Поэтому такой вопрос — это намек на элитарность или наоборот — сетование?

Это просто констатация факта :-)

Иногда факт — это просто факт. И не надо искать во всем скрытые смыслы и подвохи. Не ищи Джавдета у сухого Арала, его там нет (с)

философ

4 июля 2010 г. 19:01

цитировать | [ ]

цитата Dark Andrew
Из ваших слов автоматически следует вывод, что сборник посвящён воспеванию подвигов.

Не следует. Из них следует, что там есть, _среди прочего_, и оно. И кое-где действительно есть, из песни слова не выкинешь.

цитата Dark Andrew
Что же до подвигов, то я уже писал по этому поводу. Можно описывать подвиги (и лично мне читать это скучно почти всегда — любая "альфовская" книга именно этому и посвящена), а можно описывать людей.

Вы так формулируете, будто бы одно исключало другое. Тогда как на деле скорее наоборот. 8-)

–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский

гранд-мастер

4 июля 2010 г. 19:24

цитировать | [ ]

цитата Nadia Yar
Вы так формулируете, будто бы одно исключало другое. Тогда как на деле скорее наоборот.

Одно может исключать другое. В обе стороны, я об этом уже писал.
У вас же было сформулировано именно так, что подвиги — основное. Ну да ладно, давайте уже с этим закончим, вроде давно разобрались

авторитет

4 июля 2010 г. 21:35

цитировать | [ ]

цитата koolamesa
Откуда вы знаете, что именно этого автору хотелось?

Раз это есть, значит — хотелось!

цитата koolamesa
Думаю, здесь важно помнить, что читатель — это не один человек, а (в нашем случае) обозначение некоторой общности. Проще говоря, тронуть ВСЕХ — невозможно. Следовательно, если рассказ кого-то не задел, это не означает, что рассказ не имеет права на жизнь, или что он плох. Это означает, что данному конкретному читателю (а не всей общности) рассказ не близок. И не более.

Что-то до боли знакомое :-)))

. Вы всем людям высказывающим свое мнение здесь, будете так говорить? Другой аргументации в поддержку рассказа нет?

авторитет

4 июля 2010 г. 22:12

цитировать | [ ]

цитата nikish
Другой аргументации в поддержку рассказа нет?

Есть, есть. И она пишется, эта аргументация. Просто такова селява, что бездоказательно утверждать что угодно сюрреалистическое, хоть стояние Земли на трех слонах, хоть загадочные сексуальные девиации в формате "если я вижу — оно там есть, если оно там есть, автор так и хотел", много проще, быстрее и легче, нежели доказывать обратное на фоне анализа текста. Но необходимость думать и аргументировать, а не голословно утверждать — это цена обладания интеллектом, что поделать. :)

–––
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

авторитет

4 июля 2010 г. 22:57

цитировать | [ ]

цитата Apraxina
... хоть загадочные сексуальные девиации в формате "если я вижу — оно там есть, если оно там есть, автор так и хотел"

Думаете все стоит усложнять? Не стоит страдать СПГС. Если более подробно про загадочные сексуальные девиации, то скажу следующее — именно этот штрих, лично я воспринял, как некую стандартную добавку к стандартному набору. Там даже хэппи энду место нашлось.

авторитет

4 июля 2010 г. 23:34

цитировать | [ ]

nikish — Вы явно читали только первый экран от статьи про СПГС на Луркморе. Между тем как в разделе "С другой стороны" содержится точное описание ситуации. Начиная со слова "Аналогично".

цитата nikish
лично я воспринял, как некую стандартную добавку к стандартному набору.

Ага, спасибо :)

авторитет

4 июля 2010 г. 23:47

цитировать | [ ]

цитата Apraxina
Начиная со слова "Аналогично".

Не надо обзываться.. :-D

цитата Apraxina
Ага, спасибо :)

Иииии?

Я всегда открыт для чего-то нового, я могу ошибаться, вы бы лучше просто высказались по этому поводу. Неужели искренне считаете, что этот рассказ чем-то необычен, оригинален, свеж?

авторитет

4 июля 2010 г. 23:53

цитировать | [ ]

nikish — ну подождите немного, будет Вам и белка, будет и свисток.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Споры на фантлабе не относятся к моей профессиональной деятельности, поэтому я ими занимаюсь во вторую очередь.

активист

5 июля 2010 г. 06:59

цитировать | [ ]

цитата nikish
Раз это есть, значит — хотелось!

Не обязательно. Если автор что-то вписывает, это может быть обусловлено необходимостью, а не его желанием (например, автор убивает главного героя; желания никакого, а необходимость есть — иначе весь текст рассыпется). Какие у вас доказательства, что автору именно хотелось?

цитата nikish
Вы всем людям высказывающим свое мнение здесь, будете так говорить? Другой аргументации в поддержку рассказа нет?

Вы что-то путаете. Мои слова звучали не в поддержку рассказа. Возможно, я невнятно выразился — извольте, перевыражусь.

Когда человек пишет: "Совсем не трогает, ну, ни капельки. Не вызывает в души абсолютно ничего. А я считаю, первая задача автора — тронуть читателя, а если ещё и тема такая, где можно развернуться. Возникает вопрос, всего один — зачем это?", он замещает своим мнением мнение всех читателей сразу (мне не понравилось — рассказ плохой). Очевидно же, что это некорректное высказывание.

Напиши вы: "Совсем не трогает, ну, ни капельки. Не вызывает в души абсолютно ничего", я бы и слова вам не сказал. Это личное мнение, оно не может быть некорректным. Я сам так про некоторые рассказы НДП-2 написал.

ЗЫ. И кстати, есть мнение, что рассказ на самом-то деле, вас тронул. :-)))

авторитет

5 июля 2010 г. 07:35

цитировать | [ ]

цитата koolamesa
Очевидно же, что это некорректное высказывание.

Я просто предлагал ответить на мой вопрос (почему — потому).

цитата koolamesa
ЗЫ. И кстати, есть мнение, что рассказ на самом-то деле, вас тронул.

Конечно тронул, раз говорим.. Но он служит скорее толчком для этой беседы, я стараюсь очерчивать более широко, не знаю, насколько это правильно в рамках данной темы, но это сборник, думаю — можно порассуждать о тенденции подачи материала в определенном ключе, о старании и общем уровне мастерства авторов..

Понимаете, было время, когда я совсем отчаялся что-то найти в современной литературе, которая, как говорится с пылу, с жару. Я читал, плакал, но читал.. Потом подумал — какого черта, написано столько замечательных вещей, не перечитать за оставшуюся жизнь. И когда в руки попадает такой сборник, я только укрепляюсь в своем мнении.

активист

5 июля 2010 г. 07:43

цитировать | [ ]

цитата nikish
Я просто предлагал ответить на мой вопрос

Если речь идёт о вопросе "зачем это?", то у меня здесь навскидку три ответа, каждый из которых ни на что не опирается (т.е., является домысом). Нужны ли вам такие ответы?

цитата nikish
можно порассуждать о тенденции подачи материала в определенном ключе, о старании и общем уровне мастерства авторов..

Могу про старание — над текстами в НДП работают много. Вот вчера я помогал с одним рассказом автору с НДП-2009. Кроме меня, он ещё к двум людям обратился. То есть человек реально старается, уделяет много времени тексту.

Мастерства там, разумеется не много (как, впрочем, и у меня), но это объяснимо — чтобы в тексте было мастерство, нужно быть мастером. Чтобы быть мастером, нужно пройти все ступени — от ученика и дальше. Этих ступеней у нас пока мало кто прошёл. А уж из молодых авторов — так и вовсе одна десятая процента.

цитата nikish
И когда в руки попадает такой сборник, я только укрепляюсь в своем мнении.

Может быть, вам стоит почитать Вука? Его "Сказание о падении" я считаю одним из лучших текстов НДП-2.

авторитет

5 июля 2010 г. 23:52

цитировать | [ ]

Итак, «Заслон». В адрес рассказа были выдвинуты обвинения в излишнем пафосе, идее «тема "Наше дело.. Правое.. " и поперли. Раз "наше", то всё понятно, а если ещё и "правое" — бей врагов пачками, чего их жалеть?», наличии оргий и пр. В общем, если эти утверждения истинны, то рассказ С. Раткевича «Заслон» — беспримесный трэш.
Итак. Начнем с излишнего пафоса. Начнем с последовательного отбора из текста наиболее экспрессивных выражений. Рассказ сравнительно невелик (около 5600 слов). Полтора десятка выражений будут вполне репрезентативными. Беру просто со страницы текста пару наиболее ярко окрашенных фраз/выражений. Для начала.

цитата
«простонал мальчишка»

цитата
«от звука твоего имени дрожат враги, а от твоего яростного взгляда они теряют разум.»

цитата
«удержать всю эту чудовищную громаду.»

цитата
«Небо потемнеет от эльфийских стрел. От могучего рева троллей содрогнутся скалы.»

цитата
«Только стремительные удары меча. Отчаянные. Яростные. Безнадежные.»

цитата
«он спустится вниз и встретит свою смерть так, как и подобает мужчине. С мечом в руке и улыбкой на губах.»

цитата
«камни долго еще содрогались от яростных попыток выкричать, дохрипеть последний куплет.»

цитата
«Пронзительная и дикая, грубая и прекрасная, непристойная и возвышенная она... нет, она не взлетела в поднебесье как птица, подобно песням эльфов, нет, она прокатилась по земле, как вода, как водяной поток внезапно обрушившийся с гор, как тяжкая дрожь земли, как медленно шагающая гроза.»

цитата
«Какая же я сволочь, они там умирают за то, чтоб я еще несколько мгновений мог смотреть на белый свет, а я тут сижу и рассуждаю о том насколько полезна их смерть!»

цитата
«Ливень стрел, стрел заговоренных против троллей, серым дождем ударил по Детям Сумеречных Скал и черные мечи не смогли, не успели отразить все стрелы. Грохочущая песнь покачнулась, в ней послышалась надрывная ярость умирания».
"шум, вызванный их появлением, сменяло полное молчание. Такое полное, что казалось весь мир умер вместе с погибшими троллями»

цитата
«Вражеские эльфы завопили от ужаса, когда яростные стрелы сородичей нашли их.»
«Что такое какая-то там битва, когда здесь, прямо посреди яркого солнечного дня разверзается земля и безумная лунная ночь пляшет на черных базальтовых скалах, что такое все битвы и подвиги мира, когда мертвые камни танцуют и поют, мертвые камни танцуют и поют в лунном круге удачи.»

И все в таком духе. Средний уровень максимально пафосных выражений в рассказе представлен данной выборкой, не вошедшее в нее радикально не отличается по тональности.
При этом бОльшая часть приведенных выражений относится к предварительной кульминации (битва), либо второй — трансформация одного войска в другое.
То есть, в рассказе используются выражения, объективно выходящие за рамки повседневной, «сниженной» речи. Используются с постепенным повышением выразительности при развитии сюжета. В какой ситуации? Прекульминация — "последний и решительный бой", гибель отряда. Кульминация — опоздавшее воинство эльфов заменяет собой воинство троллей и трансформируется.
Обе ситуации являются из ряда вон выходящими. Однако, наиболее интенсивно окрашенный фрагмент – верхняя точка прекульминации, магическая песня – это элемент «Пронзительная и дикая, грубая и прекрасная, непристойная и возвышенная, она... нет, она не взлетела в поднебесье как птица, подобно песням эльфов, нет, она прокатилась по земле, как вода, как водяной поток внезапно обрушившийся с гор, как тяжкая дрожь земли, как медленно шагающая гроза.»
Используются сравнения с сходом водяного потока, землетрясением и грозой — явлениями звучными и интенсивными, впрочем, являющимися "событиями обыденности", в то время как описываемое событие является заведомо более редким, нежели гроза и землетрясение. Налицо как минимум адекватность.
Об эмоциональности персонажей. Кому у нас принадлежит бОльшая часть несобственно-прямой речи в рассказе? Подростку 14 лет от роду. Не будем путать этого подростка с автором и даже с другими персонажами: автор транслирует нам отношение мальчика, однако, в тексте присутствуют и ситуации вполне осознанного снижения напряжения, одновременно и противопоставляющие более зрелого персонажа менее зрелому, и объединяющие их ситуацией эмоционального накала:

цитата
«-- Они уже умерли! -- со злой горечью, чувствуя как вновь подступают слезы, выпалил мальчишка.
-- Мы намерены изменить это прискорбное положение вещей, -- чопорно объявил командир эльфов.
Мальчишка вытаращился на него так, словно у того вторая голова выросла. Этот тон... что это с ним?!
-- Я... нарочно так говорю, -- жалко улыбнулся эльф. -- Чтоб не зарыдать снова. Потому что нельзя больше. Рыдающий командир — это сущее безобразие, верно?
-- Верно, -- ответил полководец сводной армии и разрыдался.»

Или другой намеренной пародийный момент, в котором один персонаж пародирует речевое поведение других:

цитата
«И снова ту же самую песню. Как им не надоест?
-- Что за ужасные звуки! Просто отвратительно! И как только боги терпят подобное поношение столь высокого искусства? -- раздался старательно-мелодичный голос за спиной и мальчишка подскочив от неожиданности обернулся.»

Итого: автор варьирует эмоционально окрашенную лексику, то повышая напряжение, то снижая/разряжая его. Эмоциональная картина несобственно-прямой речи соответствует человеческому подростку 14 лет в экстремальной ситуации в рамках достоверного. Предельной концентрацией напряжения является сопоставление – в моменты кульминации и прекульминации, — с реальными явлениями природы.
Далее попробуем о битии врагов пачками, «ибо чего их жалеть». Напомню, что у нас имеется соотношение сотни (и сотни в потенциале) героев против значительно превосходящей по размеру армии противника.

цитата
«А полководец противника -- вполне вменяемый черный маг. Не особо талантливый военачальник, но при таком перевесе сил таланта и не требуется. Просто иди вперед и плати. Плати десятком боевых драконов за одного полумертвого от усталости эльфа или тролля -- и выиграешь. Если ресурсов хватит.
У этого -- хватит. Хотя бы потому что он -- дурак и о завтрашнем дне совсем не думает. Он выиграет эту битву и проиграет войну. Уже проиграл.
Вот только нас это не спасет. Ну не может сотня троллей удержать всю эту чудовищную громаду.»

Несложно обнаружить, что тактика «мочи их пачками» — удел врага. Ситуацию, в которой оказались герои, можно сравнить с ситуацией Фермопил, и я предполагаю, что эта отсылка заложена в текст. Битва у Фермопил — знаковое событие, широко интерпретируемое в литературе. Мы имеем определенные параллели – «тучи ледяных щаров»/"тучи стрел», направленность юмора троллей и юмора спартанцев ««Наш приятель из Трахина принес прекрасную весть: если мидяне затемнят солнце, то можно будет сражаться в тени.» — «-- Перелет, -- поморщился командир троллей и его меч описал еще одну дугу. -- Да что они там, совсем стрелять разучились, что ли?!». Тут можно было бы рассмотреть тему подвига малой группы – подвиг панфиловцев, взвод, погибающий у деревни Крюково:

цитата
«Из воспоминаний маршала Рокоссовского: «Боуржан Момыш-Улы разорвал карту: «Дальше нам карта не нужна, мы не отступим».
Вот подразделение полковой разведки из двенадцати человек полностью погибает под огнем гитлеровцев. Бог мой, да сколько ж таких взводов, рот, батальонов и полков полегли у станции Крюково, в 41 километре от Москвы?!»

Таким образом, сюжетообразующая ситуация сводится не к «мочи их пачками», а к «стоять до последнего». «Их в живых осталось только семеро/Молодых солдат» — идея, находящаяся глубоко в традиции русской военной литературы, которой в первую очередь свойственен именно сюжет о героической обороне, а не о победоносном наступлении.
И напоследок о сексе. Собственно, цитатно.

цитата
Мы не доживем до сумерек. Ночные звезды нас не разбудят. Костры не отогреют. Мне не придется ворчать, что среди твоих меченосцев половина девушек и что вы слишком рьяно предаетесь плотским утехам, забывая об осторожности приличествующей воинам в походе

цитата
Подготовка троллей "к драке" всегда заключалась в одном и том же, они точили мечи, а потом если оставалось время -- занимались любовью, нисколько не стесняясь посторонних.
"Воину не до стыдливости перед боем!" -- говорила их пословица.

цитата
«-- Мне кажется, сегодня ночью тебе понадобится женщина, командир, -- девушка-воин мягко положила на его плечо тяжелую руку.
-- Понадобится, -- кивнул он, почти не удивляясь ни ее предложению, ни своему неожиданному ответу.
-- Ну так я приду, -- пообещала она.
-- Приходи, -- кивнул он, но так и не смог улыбнуться.»

Первые два фрагмента сами по себе в особых комментариях не нуждаются: выражения "плотские утехи" и «заниматься любовью" относятся к глубоко приличным; ситуация для "медиевистского" войска является скорее обыденностью... но если бы не было третьей ситуации, то первые две можно было бы счесть «колоритом», однако ж, третья все расставляет на места (и заодно указывает на вопиющую невнимательность читателя).
В тексте, как несложно заметить, идет постоянное противопоставление грубого, земного, плотского начала, выраженного в троллях и утонченного, воздушного, над-телесного: эльфов. И, собственно, сцена №3 служит единственной задаче: подчеркнуть полноту перевоплощения эльфов в троллей. Девушка – бывшая эльфийка, как помнит внимательный читатель. Таким образом "типа перчинка" является вполне намеренным приемом, работающим на закрепление идеи «замещения».
Семиотику данного текста и специфику изменения эмоциональной окраски рассказа, конечно, этим беглым анализом охватить нельзя, тут нужно куда более подробное и структурированное исследование. Желательно, конечно, произвести сравнительный анализ лексики рассказа с лексикой классической военной прозы, эпосов и других текстов. Но, я думаю, претензии, касающиеся излишнего пафоса, пристрастия к «мочилову» и сексуальных акцентов все же снимаются — а дополнительное более полное исследование еще ждет своего часа и чуть менее занятого читателя.
Если же кто-либо из присутствующих захочет оспорить мой разбор, я попрошу впредь заниматься не голословным навешиванием ярлыков, а полноценным разбором, сопоставимым по подробности. 8-)

авторитет

6 июля 2010 г. 13:18

цитировать | [ ]

Я что-то подобное и предполагал. Грамотный, по правилам анализ это конечно очень хорошо, но иногда стоит забыть на короткое время о своей профессии. Есть простая оценка произведения на основе своего жизненного опыта. Думаю любой зрелый человек сможет верно оценить достоверность происходящего на страницах книги, это касается, как самого действия, так и характеров персонажей.. Автор может вывернутся хоть наизнанку, но если градус идиотизма, инфантилизма, каких-то уж совсем розовых фантазий и т.д. зашкаливает ему ничто не в силах помочь "зацепить" читателя, заставить его сопереживать.

Вы просто сравните подачу, в принципе, одного и того же: разумные и живые, испытывающие весь спектр доступных и нам чувств убивают друг друга.

цитата
Боже, что поднялось!.. Разве выкричать слову человеческому про тот ужас и ту простоту нагого, обнаженного убийства, которую являет кровавое, душное, потное, осатанелое месиво рукопашной битвы, — и орущее, и хрипящее, и воющее, и лязгающее, и хряскающее ломимой человечьей костью, и пронзающее душу визгом коней — визгом страшным, нездешним, словно видения Апокалипсиса, визгом, который и сам по себе способен разрушить мозг человеческий и ринуть человека в безумие…

Сравнили?

цитата Apraxina
Просто иди вперед и плати. Плати десятком боевых драконов за одного полумертвого от усталости эльфа или тролля -- и выиграешь.

Ничего не смущает? Драконы размером с кошку? :-D

авторитет

6 июля 2010 г. 21:56

цитировать | [ ]

цитата nikish
Сравнили?

Да, спасибо, сравнили. :-D

По итогам сравнения выявилось, что Вы, nikish, наслаждаетесь плюрализмом мнений в рамках одной-единственной (надеюсь) Вашей головы.
Потому что именно Вы упрекали авторов сборника и автора "Заслона" конкретно в излишнем пафосе... и как пример для сравнения притащили фрагмент из "Ратоборцев" Югова, в котором именно пафос зашкаливает.

цитата nikish
Грамотный, по правилам анализ это конечно очень хорошо, но иногда стоит забыть на короткое время о своей профессии. Есть простая оценка произведения на основе своего жизненного опыта.

nikish, Вы доставляете! :-)))

Какая моя профессия? О чем Вы?

Мой довольно поверхностный разбор в лучшем случае на тройку удовлетворяет требованиям программы по литературе средней школы (и едва бы сгодился на вступительное сочинение даже в технический ВУЗ). На что похож школьный "Анализ эпизода литературного произведения", Вы можете освежить в памяти по приведенной ссылке.

Не думаю, что оценка на основе такого жизненного опыта, в который не попала программа средней школы — то, чем стоит пользоваться, не желая прослыть Митрофанушкой. :)

Ну что, опустим завесу жалости над этой сценой? Я ведь говорила, что лучше не ломиться через "Заслон" :)

авторитет

7 июля 2010 г. 10:07

цитировать | [ ]

цитата Apraxina
Да, спасибо, сравнили.

Так не то сравнили :-D

цитата Apraxina
nikish, Вы доставляете!

Я искренне рад, что вызываю положительные эмоции.

цитата Apraxina
Не думаю, что оценка на основе такого жизненного опыта, в который не попала программа средней школы — то, чем стоит пользоваться, не желая прослыть Митрофанушкой. :)

Да, местами совсем темен и дремуч — не нашлось некоторым знаниям места в голове, читая, редко "вижу" печатные знаки, все больше стараюсь глубже заглянут. Прогулял я наверное урок где разбиралась тема ""Анализ эпизода литературного произведения" — пробел, но нашлось место другим вещам.

Зла никому не желаю, лишь полагаю, как-нибудь прихватят автора вот таких вот саг пара штрихов в темном переулке, получит он в голову несколько раз, лишится денег и здоровья сплюнет зубы на землю и в следующий раз когда сядет писать про упоение битвой и т.д. а возможно из под его пера выйдет нетленка совсем другого рода.

цитата Apraxina
Ну что, опустим завесу жалости над этой сценой?

Да уж сжальтесь :-D

философ

7 июля 2010 г. 12:12

цитировать | [ ]

цитата nikish
Зла никому не желаю, лишь полагаю, как-нибудь прихватят автора вот таких вот саг пара штрихов в темном переулке, получит он в голову несколько раз, лишится денег и здоровья сплюнет зубы на землю и в следующий раз когда сядет писать про упоение битвой и т.д. а возможно из под его пера выйдет нетленка совсем другого рода.

Сесть в лужу, выказать свою безграмотность и пожелать на этой почве беды незнакомому тебе лично писателю — это, конечно, пять. Очень так по-мужски. И кто-то ещё жалуется на понятие "неправильные читатели"...